專(zhuān)訪(fǎng)易航智能陳禹行：深度學(xué)習是自動(dòng)駕駛的終局，我們會(huì )演進(jìn)成AI機器人公司
洞見(jiàn)趨勢、穿越周期，一家自動(dòng)駕駛公司的九年，離成功尚遠，離終局很近。
文丨智駕網(wǎng) 王欣
編輯丨浪浪山與明知山
被李想評價(jià)為“將來(lái)能成大事”的易航智能創(chuàng )始人陳禹行和他的團隊，在今年上半年完成了屬于他們的“Magic Moment”。
“15天”。
這是易航智能在北京車(chē)展開(kāi)幕前20多天，從拿到地平線(xiàn)樣片、完成上下游部署和調試、全部算法移植到上車(chē)集成，再到今年北京車(chē)展期間展示——這款基于地平線(xiàn)征程6E打造的“篤行”標準版城市NOA智駕平臺的全開(kāi)發(fā)時(shí)長(cháng)。
僅僅兩周，易航智能即完成了可直接試駕的實(shí)車(chē)部署。
陳禹行和他的團隊為完成這道考題在兩周的時(shí)間里，殫精竭慮。陳回憶：“每一天都成宿成宿的干，公司創(chuàng )業(yè)的氛圍咔一下就拉滿(mǎn)。”
易航智能，定位于自動(dòng)駕駛Tier 1供應商，向主機廠(chǎng)提供由毫米波雷達、超聲波雷達、攝像頭模塊和控制器構成的感知、決策、規控的整體解決方案。
目標是以每臺車(chē)1000美金以下的低成本實(shí)現特斯拉水平的自動(dòng)駕駛功能，成本僅是谷歌Waymo的1%。
北汽和上汽是易航當前最大的兩家主機廠(chǎng)客戶(hù)。
易航智能的總部位于北京朝陽(yáng)區一個(gè)產(chǎn)業(yè)園內的兩層獨棟小樓。
白天，路過(guò)的行人能看到門(mén)口停放的多臺周身遍布傳感器的自動(dòng)駕駛測試車(chē)，晚上，能從燈火通明的辦公樓內看到到為公司最新產(chǎn)品沖刺加班的員工忙碌的身影。
今年是易航智能成立的第九年，其天使投資人是理想汽車(chē)CEO李想和明勢資本董事長(cháng)黃明明。
陳禹行是一位少年天才，15歲進(jìn)入西交大少年班控制專(zhuān)業(yè)，后放棄保研，在20歲師從當時(shí)國內汽車(chē)專(zhuān)業(yè)唯一院士郭孔輝教授，習得世界兩大駕駛員模型之一，成為國內最早接觸自動(dòng)駕駛的一批人。
后在美期間，就讀于VDL和MPC實(shí)驗室負責車(chē)輛智能控制項目，負責過(guò)多項大型底盤(pán)集成控制項目和課題，期間在頂級期刊發(fā)表了多篇論文，并擁有數項發(fā)明專(zhuān)利。
在創(chuàng )立易航之前，陳禹行浸泡在汽車(chē)產(chǎn)業(yè)一線(xiàn)，等了很久。
最終在Robotaxi閉眼就可以融到漫天估值的年代，他選擇了彼時(shí)并非那么主流的自動(dòng)駕駛方向，即使在整個(gè)行業(yè)的支撐尤其是傳感器成熟度不足時(shí)，他也只是說(shuō)，“市場(chǎng)真正的需求尚未到來(lái)”。
特斯拉自動(dòng)駕駛（ Autopilot）問(wèn)世后，這并未讓陳感到驚喜：“用戶(hù)體驗是夠，但安全不足”，直到他看到硅谷出現第一家自動(dòng)駕駛創(chuàng )業(yè)團隊Cruise。
陳禹行這時(shí)終于按捺不住自己內心的躁動(dòng)：“Cruise雖差強人意，但我們能做得更好。”
陳禹行在2015年8月創(chuàng )業(yè)之初，即確立了三個(gè)原則：
第一，在特斯拉、谷歌兩條不同的技術(shù)路線(xiàn)上，堅挺特斯拉，堅持車(chē)規級；
第二，特斯拉還不夠好，對故障診斷重視不夠，易航要做得更好；
第三，決策規劃上不盲信深度學(xué)習。
此后，智駕產(chǎn)業(yè)的發(fā)展竟神奇地一步步佐證了陳的判斷。
過(guò)去9年，不愿趁熱潮之荒誕入局，不愿只做Demo，而是一心以量產(chǎn)為矢的陳禹行和團隊也曾遭遇外界質(zhì)疑，但在眾多曾經(jīng)靠資本而風(fēng)光一時(shí)的公司走向生死線(xiàn)沉寂之后，陳禹行的判斷得到了團隊和更多投資人的認可。
回首來(lái)時(shí)路，陳禹行的信心日強。
但眼下，智駕產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)競爭對雄心勃勃的易航智能來(lái)說(shuō)，更像是一個(gè)新的起點(diǎn)。希望借助資本的力量，在全棧自研版圖上實(shí)現快速的擴張。
智駕網(wǎng)對話(huà)陳禹行，回望這位自動(dòng)駕駛創(chuàng )業(yè)者與行業(yè)一同蟄伏的九年，陳禹行說(shuō)：“長(cháng)遠看，我們所做的產(chǎn)品會(huì )成為生成式人工智能的一種，具有一定的通用性，所以我們可能會(huì )演進(jìn)成AI機器人公司。”
01.
談拐點(diǎn)：現在不是大魚(yú)吃小魚(yú)，而是快魚(yú)吃慢魚(yú)的階段
智駕網(wǎng)：為什么說(shuō)自動(dòng)駕駛行業(yè)來(lái)到了一個(gè)新的拐點(diǎn)？
陳禹行：我之前一直說(shuō)自動(dòng)駕駛分上下半場(chǎng)，我們上半場(chǎng)的所有積累、開(kāi)發(fā)或者量產(chǎn)，都是為了拿到下半場(chǎng)的門(mén)票。我們覺(jué)得真正的下半場(chǎng)是自動(dòng)駕駛能解決終端用戶(hù)高頻次的出行場(chǎng)景，再一個(gè)就是這套系統真正能大規模落地。
現在的競爭、壓力都很大，但是越卷，說(shuō)明這個(gè)行業(yè)越理性，到了真正要拿出東西的時(shí)間，這就是新的拐點(diǎn)。
智駕網(wǎng)：這次推出的基于地平線(xiàn)J6E的標準版方案“篤行”，整套價(jià)格不超過(guò)5000元，這個(gè)價(jià)格在同行業(yè)當中算是最有性?xún)r(jià)比嗎？
陳禹行：是目前行業(yè)當中最便宜的。
從市場(chǎng)上來(lái)看，5000元在這個(gè)時(shí)間點(diǎn)上算是一個(gè)極致性?xún)r(jià)比的方案。因為5000元不單是這個(gè)域控制器，而是包含攝像頭等多個(gè)傳感器在內。
再一個(gè)就是，在地平線(xiàn)的J6E出現一年之前，在10萬(wàn)元到25萬(wàn)元的車(chē)型價(jià)格帶，如果想達到一個(gè)相對來(lái)講功能全面的NOA，或者長(cháng)時(shí)間能沉浸式開(kāi)啟的NOA，是不太可能的。如果想達到，很多偏高端的車(chē)型是直接把英偉達 Orin 拿過(guò)來(lái)用，這個(gè)成本在幾萬(wàn)元，相較之下，我們5000元就可以實(shí)現。
智駕網(wǎng)：你指的5000元是價(jià)格區間嗎，未來(lái)會(huì )不會(huì )進(jìn)一步下探？
陳禹行：就是5000元的定價(jià)。對于我們，或者地平線(xiàn)，車(chē)企來(lái)講，這套系統（篤行標準版），肯定都希望能更大規模地使用。所以我們覺(jué)得現在5000元的定價(jià)，在之后肯定還會(huì )再進(jìn)一步下探。
智駕網(wǎng)：可現在大家都在談極致性?xún)r(jià)比，同樣是下探到幾千元的方案平臺，在今天競爭這么激烈的市場(chǎng)中，你覺(jué)得為什么主機廠(chǎng)和客戶(hù)會(huì )選擇易航？
陳禹行：我們的優(yōu)勢在于從開(kāi)始創(chuàng )業(yè)到現在，一直專(zhuān)注于全棧自研，從感知到規劃、控制這些所有的模塊。
第二，我們很早就量產(chǎn)了，2015 年創(chuàng )業(yè)，16年上第一個(gè)項目，19年開(kāi)始量產(chǎn)，直到現在，我們始終是每年都有車(chē)在量產(chǎn)、迭代，維護，所以這是我們在行業(yè)里比較有優(yōu)勢的地方。
另外，有可能一些供應商是從一些車(chē)企里孵化出來(lái)，只服務(wù)特定車(chē)企，但我們是一個(gè)獨立供應商，這也是我們的優(yōu)勢。
智駕網(wǎng)：和競爭對手的產(chǎn)品相比，目前首推的篤行城市智駕標準版想要拿下多大的市場(chǎng)份額？
陳禹行：目標是把篤行的標準版，也就是J6E這套方案，做到市場(chǎng)前三。
智駕網(wǎng)：易航成立以來(lái)，一直保持著(zhù)每年一代產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)和迭代速度，快來(lái)自什么？你怎么理解“快”？
陳禹行：現在的智駕行業(yè)，不是大魚(yú)吃小魚(yú)，而是快魚(yú)吃慢魚(yú)，在保證一個(gè)臺階，一個(gè)臺階上的時(shí)候，最早去拿到下半場(chǎng)的門(mén)票，然后穩定下來(lái)，所以我們一直說(shuō)快魚(yú)吃慢魚(yú)。
智駕網(wǎng)：所以BEV晚一年出來(lái)和提前一年出來(lái)收獲的市占率和市場(chǎng)地位肯定不一樣？
陳禹行：在當前階段，快魚(yú)吃慢魚(yú)是一個(gè)持續動(dòng)態(tài)的過(guò)程，它并不針對某一項技術(shù)或功能，因為自動(dòng)駕駛技術(shù)仍在快速迭代。去年大家都在談?wù)揃EV，今年就聚焦到了端到端。我們判斷賽點(diǎn)可能會(huì )出現在2025-2026年，以城市NOA的規?；瘧脼闃酥?，沖過(guò)這個(gè)賽點(diǎn)的智駕科技公司將進(jìn)入下半場(chǎng)競爭。
智駕網(wǎng)：城市智駕性能版、城市智駕全能版預計在什么時(shí)間推出？
陳禹行：我們估計大概在明年左右，但還是得看行業(yè)發(fā)展或者說(shuō)客戶(hù)需求，如果需求更快，我們也會(huì )更快地上。
智駕網(wǎng)：但如果市場(chǎng)過(guò)分追逐性?xún)r(jià)比，價(jià)格成為對智駕新技術(shù)的唯一考量，那L2+的上限可能仍很難得到突破。
陳禹行：現在的歷史階段是我們國內新能源領(lǐng)域一個(gè)百花齊放的時(shí)間，大家都在百花齊放的時(shí)間里競爭。
確實(shí)在當下，大家更關(guān)注成本和性?xún)r(jià)比。首先，我覺(jué)得只要能帶來(lái)良性的競爭就可以。第二，我覺(jué)得這是階段性的，會(huì )讓有優(yōu)勢的企業(yè)勝出。從現在這時(shí)間點(diǎn)來(lái)說(shuō)，是符合整個(gè)市場(chǎng)需要的。
02.
談技術(shù)范式：深度學(xué)習并非萬(wàn)能論
智駕網(wǎng)：當市場(chǎng)上已經(jīng)有城市NOA需求的聲音，其他競爭對手已經(jīng)公布BEV的消息了，為什么易航直到今年才對外正式曝光BEV方案？
陳禹行：其實(shí)我們關(guān)注和開(kāi)發(fā)BEV算法很早，這是一方面，但最重要的能否量產(chǎn)落地又是另一方面，量產(chǎn)并不是說(shuō)產(chǎn)品做出來(lái)只有一個(gè)演示就稱(chēng)之為量產(chǎn)。
智駕網(wǎng)：到今天，你們借助BEV算法的方案平臺技術(shù)有沒(méi)有更大提升？你有沒(méi)有實(shí)現BEV算法量產(chǎn)落地的方法論？
陳禹行：第一個(gè)從算法端層面來(lái)講，要真正能處理很多樣的場(chǎng)景和工況；第二，搭載這套算法的芯片也要具備量產(chǎn)能力；第三，我們不是說(shuō)現在才開(kāi)始干，而是說(shuō)靠技術(shù)積累和爬坡可以逐步來(lái)實(shí)現量產(chǎn)。所以我們在今年北京車(chē)展發(fā)布了“靈眸”。也是覺(jué)得從現在時(shí)間點(diǎn)上，剛才我說(shuō)的這幾個(gè)因素都達到了，所以現有的平臺化產(chǎn)品、算法，包括我們整個(gè)經(jīng)驗可以借助于BEV方案靈眸有一個(gè)更高提升。
智駕網(wǎng)：你說(shuō)過(guò)，傳統感知算法量產(chǎn)也是BEV量產(chǎn)條件的重要界定，只有量產(chǎn)過(guò)傳統感知算法才能界定BEV是否達到量產(chǎn)條件。所以如果沒(méi)有過(guò)傳統感知算法量產(chǎn)經(jīng)驗的智駕算法企業(yè)，是做不到BEV的？
陳禹行：其實(shí)也能，但是需要實(shí)驗，不停地去趟這些坑，需要用更多時(shí)間補齊經(jīng)驗。
智駕網(wǎng)：以易航的親身經(jīng)驗，可能會(huì )遇到哪些坑？
陳禹行：比如說(shuō)從感知端應對不同場(chǎng)景該如何提升。之前，我們在上海一條路邊做測試時(shí)，下午太陽(yáng)會(huì )把高速公路的護欄照射到路面上時(shí)，很像車(chē)道線(xiàn)，這個(gè)情況就是對方案和場(chǎng)景上感知的誤檢，如果沒(méi)有量產(chǎn)經(jīng)驗肯定就沒(méi)法檢測出來(lái)。
智駕網(wǎng)：易航內部也有深度學(xué)習大牛，圖像實(shí)時(shí)像素級分割也領(lǐng)先業(yè)界，所以你對深度學(xué)習持怎樣的態(tài)度？它是萬(wàn)能論嗎？
陳禹行：總體而言，自動(dòng)駕駛算法會(huì )由基于規則轉向基于深度學(xué)習，最終靠端到端方案實(shí)現無(wú)人駕駛。但在具體發(fā)展路徑上，也會(huì )經(jīng)歷漸進(jìn)式的過(guò)程。
初始階段，端到端模型會(huì )在影子模式下運行，以便在相同的場(chǎng)景下比較人類(lèi)駕駛、傳統算法和端到端算法三者的差異，并根據人類(lèi)反饋進(jìn)行微調；之后端到端可以和傳統算法并行，兩者形成互補；最終成熟之后可以逐步淘汰傳統算法或者用其兜底。所以，未來(lái)能把端到端模型做得好的企業(yè)，首先也需要一個(gè)非常好的傳統算法。
智駕網(wǎng)：決策規劃方面，深度學(xué)習目前是不是還是黑盒？
陳禹行：基于深度學(xué)習的決策規劃的端到端是趨勢，我們也在進(jìn)行相關(guān)方案的研發(fā)，預計今年會(huì )有一個(gè)大版本的更新。采用深度學(xué)習的方式上限很高，但下限也很低，比如會(huì )出現AI幻覺(jué)。
所以當前階段，我們傾向于在決策規劃這個(gè)端到端模型內進(jìn)行針對不同任務(wù)的專(zhuān)有模型的劃分和開(kāi)發(fā)，從而獲得一定程度的可解釋性，并提升研發(fā)效率。
智駕網(wǎng)：深度學(xué)習算法存在一個(gè)很大的爭議是它的不可解釋性，目前能大規模應用于規控算法了嗎？
陳禹行：深度學(xué)習對自動(dòng)駕駛性能的提升是跨越式的，大規模應用是必然趨勢。所謂“不可解釋性”指向的還是安全問(wèn)題。
從這個(gè)角度考慮，目前可以將深度學(xué)習的算法和基于規則的算法并行，用規則算法進(jìn)行安全兜底。深度學(xué)習會(huì )是打開(kāi)自動(dòng)駕駛行業(yè)終局的那把鑰匙，但不是一蹴而就的。
智駕網(wǎng)：最近自動(dòng)駕駛業(yè)界很多人對scaling laws產(chǎn)生很大爭議，有人認為依靠足夠大規模的算力規模和數據的暴力美學(xué)原理就能實(shí)現端到端，但有的人對scaling laws悲觀(guān)，你持什么樣的觀(guān)點(diǎn)？業(yè)內為什么會(huì )有這個(gè)分歧？
陳禹行：通過(guò)大幅增加算力和數據規模，階段性的提升端到端方案研發(fā)的速度和性能是可行的。但是僅依靠規模效應實(shí)現無(wú)人駕駛有些以偏概全，因為模型、算法對能力上限的影響同樣巨大。
比如，實(shí)現無(wú)人駕駛就需要讓模型具備更強的推理能力或者學(xué)習物理世界規則的能力。像ChatGPT這類(lèi)文本、圖像生成式人工智能的一些核心開(kāi)發(fā)原則，會(huì )適用于自動(dòng)駕駛端到端領(lǐng)域，但不同行業(yè)也一定會(huì )有差異化或獨特性的地方。
03.
談競爭：避免不了就參與，但可以規避掉無(wú)意義的資源浪費
智駕網(wǎng)：市場(chǎng)越來(lái)越卷，價(jià)格戰下限還看不到頭，車(chē)企打價(jià)格戰，他們會(huì )不斷壓榨供應商利潤，這對你們的影響有多大？
陳禹行：現在利潤確實(shí)比預期要低一些，但競爭是無(wú)法回避的問(wèn)題。我們跟車(chē)企合作，他也有他的競爭壓力，對于我們而言肯定是要能滿(mǎn)足客戶(hù)需求，做好前提下再在成本上做優(yōu)化。
目前行業(yè)里硬在產(chǎn)品上去壓價(jià)格是成本優(yōu)化的一種方法，還有一種是說(shuō)通過(guò)能力提升，或者算法的提升，讓這套系統方案在技術(shù)上有了成本的降低。比如說(shuō)把毫米波雷達去掉，它的成本就下降了但也不影響體驗。
而且低階和中高階的方案也不太一樣，低階的更卷價(jià)格。
智駕網(wǎng)：理想汽車(chē)去年引入了輕舟智航作為新的智駕供應商，你們和輕舟在共同給理想汽車(chē)提供方案服務(wù)時(shí)，怎么做到分工明確？
陳禹行：其實(shí)我們的方案在與理想 one 車(chē)型的合作之后，跟理想汽車(chē)的合作主要是升級迭代的服務(wù)，后續理想汽車(chē)的車(chē)型和我們沒(méi)有合作。
理想是我們最重要的一個(gè)股東，和我們保持著(zhù)密切的關(guān)系，后續會(huì )再看合適的契機和車(chē)型，以及他們對我們有需求時(shí)再合作。
智駕網(wǎng)：目前大多數主機廠(chǎng)出于摸索和降本增效的目的，不可能只選擇一家智駕供應商作為合作伙伴，你怎么看待在服務(wù)A主機廠(chǎng)時(shí)，和另一家同樣服務(wù)A主機廠(chǎng)的友商的競爭關(guān)系？
陳禹行：競爭什么時(shí)候都避免不了，從主觀(guān)上來(lái)講，我們還是很樂(lè )意去參與競爭。
對于供應商來(lái)講，肯定是希望車(chē)企這一套矩陣的品牌車(chē)型全都用我這套方案，但不現實(shí)。因為對于車(chē)企來(lái)講，它會(huì )想方設法去和其他車(chē)企比拼差異化的智駕技術(shù)能力。比如說(shuō)就需要前裝智駕解決方案，那誰(shuí)能做我就用誰(shuí)。
所以這種關(guān)系先天性就是對立的，供應商和車(chē)企需要的東西不一樣，一方是想少出力和多給錢(qián)，另一方是要求多出力和少給錢(qián)。我們的確也思考了很多，比方說(shuō)有一個(gè)車(chē)企，我們給它深入地服務(wù)滿(mǎn)足它的需要，當車(chē)的競爭力提升時(shí)，我們要做的是在這個(gè)過(guò)程中提升我們自己的效率。
智駕網(wǎng)：比如最該提升哪方面的效率？
陳禹行：我可以少投一些資源去天天給車(chē)企做一些demo，或者是我跟B企業(yè)在參與競爭時(shí)，不至于半年時(shí)間都在跟車(chē)企battle。
智駕網(wǎng)：一旦芯片公司比如像地平線(xiàn)推出更優(yōu)智駕芯片方案，也會(huì )促使你們跟著(zhù)推出新的算法方案，怎么樣做能防止在市場(chǎng)上掉隊？
陳禹行：哈哈目前看來(lái)沒(méi)掉隊，就像現在這樣。對地平線(xiàn)來(lái)講，它也需要穩定的客戶(hù)持續迭代它的芯片，驗證它的芯片。
然后對于車(chē)企來(lái)講，它其實(shí)就有一個(gè)需求，能不能快速的干完。所以在每一方合作伙伴訴求里，我們都會(huì )找到一個(gè)平衡點(diǎn)。像你說(shuō)的地平線(xiàn)變得更優(yōu)秀，我們也是基于它的平臺變得更優(yōu)秀。如果說(shuō)我們在地平線(xiàn)的合作中都掉隊了，那地平線(xiàn)自己生態(tài)的競爭豈不是變得也更難了。
競爭避免不了，所以直面競爭。
智駕網(wǎng)：你之前說(shuō)端到端在2028年會(huì )真正普及，接下來(lái)什么樣的企業(yè)會(huì )留在牌桌上，基于目前市場(chǎng)情況，還有多少家公司會(huì )活到那一年？
陳禹行：今年其實(shí)會(huì )有一些沒(méi)有技術(shù)壁壘的企業(yè)，比如做集成的這類(lèi)企業(yè)可能會(huì )比較難。剛才我講，現在已經(jīng)過(guò)渡到快魚(yú)吃慢魚(yú)這個(gè)時(shí)代，大魚(yú)也好，小魚(yú)也好，如果不是做這個(gè)時(shí)代的東西，就會(huì )被淘汰。
像目前一些Tier 1只做集成量產(chǎn)，用停留在L1/L2級別ADAS功能的適配芯片，利潤基本為零或者是賠錢(qián)干，那這些企業(yè)也比較困難。
有技術(shù)壁壘的企業(yè)，也分為理性地投入研發(fā)和無(wú)節制地投入研發(fā)，無(wú)節制地投入研發(fā)背后是不知道怎么量產(chǎn)，這種也很難堅持到2028年。最根本的，還是得有量產(chǎn)能力然后能造血。
智駕網(wǎng)：是否可能最終市場(chǎng)勝出的并不在現有名單里，十年后冒出一個(gè)新玩家來(lái)收割果實(shí)？
陳禹行：比較難，需要很多的積累，現在完全沒(méi)進(jìn)入到這個(gè)領(lǐng)域再重新干，需要趟很多坑。即使說(shuō)有再大的能力，也都需要重新來(lái)補課。
像之前干Robotaxi的，不缺錢(qián)也不缺融資能力，說(shuō)的和做的都很宏大，但現在回過(guò)頭看還是降維，走了漸進(jìn)式路線(xiàn)。
智駕網(wǎng)：幾年前，一家提供自動(dòng)駕駛解決方案和軟件算法的自動(dòng)駕駛公司CEO說(shuō)，未來(lái)這個(gè)行業(yè)賽道不會(huì )誕生百億美金的公司，你怎么看？
陳禹行：反正對于我們而言，即使真沒(méi)有實(shí)現百億美金的規模，但投資人的錢(qián)我們也能還上。
但是我覺(jué)得，如果說(shuō)自動(dòng)駕駛這個(gè)賽道，有一天成為常態(tài)了，那其實(shí)就發(fā)展到第二個(gè)階段了，那就可以承接著(zhù)當前團隊去轉型到人工智能的行業(yè)里，價(jià)值依然很大。
04.
談創(chuàng )業(yè)：押注一條少有人走過(guò)的路
智駕網(wǎng)：看你的經(jīng)歷，當時(shí)Waymo、Robotaxi紅火的時(shí)候，你身邊在伯克利Hedrick課題組的很多同學(xué)去了特斯拉、Google無(wú)人駕駛團隊、500強車(chē)企，只有你又回到郭院士的公司。后來(lái)創(chuàng )業(yè)你也沒(méi)有踏入無(wú)人駕駛這條河流，而是選擇漸進(jìn)式，走了一條少有人走過(guò)的路，那時(shí)你為什么會(huì )做出這種判斷？
陳禹行：主觀(guān)上來(lái)講，其實(shí)我（當時(shí)）覺(jué)得那條路走不通。
Robotaxi首先降不了成本，把demo變成量產(chǎn)方案很難。
目前Robotaxi的技術(shù)方案限定在特定區域，依賴(lài)于傳感器冗余，而這些傳感器雖然精度很高，但價(jià)格昂貴。如果大規模量產(chǎn)就需要用低成本車(chē)規級傳感器，精度肯定沒(méi)法和Robotaxi試驗車(chē)上的比，算法復用度也不高。所以，直接做Robotaxi存在明顯的短板，成本和功能之間是矛盾的。
然后再一個(gè)就是汽車(chē)行業(yè)是任何一個(gè)國家的支柱產(chǎn)業(yè)，它不是說(shuō)靠你一個(gè)幾百人的自動(dòng)駕駛公司能給它顛覆掉，利潤都讓你賺了。這種情況我是不看好的。所以當時(shí)我覺(jué)得最終還是要回歸于汽車(chē)行業(yè)，就是你一定得去幫助車(chē)企實(shí)現轉型，也幫助汽車(chē)行業(yè)來(lái)實(shí)現自動(dòng)駕駛能力，而不是說(shuō)把車(chē)企變成代工廠(chǎng)。
所以整體上看，直接做Robotaxi技術(shù)上我覺(jué)得不現實(shí)，模式上我也覺(jué)得不現實(shí)。
智駕網(wǎng)：你在2016年就說(shuō)要把自動(dòng)駕駛系統做到量產(chǎn)的程度，后來(lái)通過(guò)黃明明介紹給理想提供方案，和Mobileye打通供應鏈的方式，短時(shí)間就量產(chǎn)成功了，感覺(jué)每一步都規劃得很清楚，這是怎么做到的？
陳禹行：易航智能的戰略規劃，我們從創(chuàng )業(yè)第一天想的就很清楚。我覺(jué)得每一個(gè)創(chuàng )業(yè)的人或多或少在某一個(gè)方向要有所擅長(cháng)，我可能其他方向不太擅長(cháng)，但是在汽車(chē)行業(yè)想的還比較明白。
再一個(gè)就是我會(huì )經(jīng)常思考這個(gè)技術(shù)最終會(huì )呈現什么走勢。如果量產(chǎn)這條路不走的話(huà)，那還能走哪條路。就像剛才說(shuō)的，如果Robotaxi我覺(jué)得走不通，那就絲毫不會(huì )去碰。還是要有自己想干的事情，包括客戶(hù)融資都是要為了這件事來(lái)服務(wù)，而不是說(shuō)今天你看這個(gè)方向容易點(diǎn)就干這個(gè)，明天那個(gè)方向容易點(diǎn)又干那個(gè)。
智駕網(wǎng)：據說(shuō)19年你們給理想做方案量產(chǎn)，團隊只有30人就cover住了，你在北京車(chē)展上也提到，篤行標準版僅用兩周時(shí)間就完成了征程6E的實(shí)車(chē)部署，這么高效率的人效比是怎么做到的？
陳禹行：首先我還是認為自動(dòng)駕駛本身是一個(gè)強交叉學(xué)科的，第一方向得對，得知道怎么干，如果不知道怎么干，當時(shí)那30個(gè)人的團隊指不定要摸索5年。
再一個(gè)，理想也給我們一些支持。比如我們在開(kāi)發(fā)過(guò)程中有一些不是很擅長(cháng)的技術(shù)，它作為車(chē)企會(huì )給我們一些支持。所以最終才能30多個(gè)人順利做到量產(chǎn)。
今年北京車(chē)展亮相的篤行標準版首先是在會(huì )干的基礎上，我們團隊伙伴熬夜加班干出來(lái)的。
當時(shí)地平線(xiàn)來(lái)我們這里考察時(shí)，問(wèn)我們怎么在J6E上干，后來(lái)他們對易航的評價(jià)印象最深的一句話(huà)是，一看這就是干過(guò)量產(chǎn)的公司。
智駕網(wǎng)：那看來(lái)他們找過(guò)很多家了？聊完就決定合作了嗎？
陳禹行：他們那會(huì )兒給我感覺(jué)是緊鑼密鼓的節奏，手上極為有限的芯片考慮該分給誰(shuí)，如果芯片給到意向方做不出來(lái)那就浪費資源了，當時(shí)給了我們一家就3片，讓我們搞了兩輛車(chē)，加一個(gè)現場(chǎng)BEV演示。
智駕網(wǎng)：你希望把公司帶領(lǐng)到行業(yè)當中的一個(gè)什么位置？
陳禹行：目前智駕公司整體上仍處于一個(gè)持續博弈和明確邊界的過(guò)程。在最終劃定的格局里，易航一定是所在領(lǐng)域的頭部公司，從技術(shù)實(shí)力到量產(chǎn)能力，我都有十足的把握。我們這支團隊也是一只能打仗，打贏(yíng)仗的隊伍。
智駕網(wǎng)：公司產(chǎn)品技術(shù)的終極目標是端到端，那你對公司整體宏觀(guān)愿景的終極目標是什么？
陳禹行：長(cháng)遠看，我們所做的產(chǎn)品會(huì )成為生成式人工智能的一種，具有一定的通用性，所以我們可能會(huì )演進(jìn)成AI機器人公司。
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