扎克伯格給黃仁勛送上皮衣，預告Llama4顛覆AI形態(tài)：SIGGRAPH對話(huà)全紀錄
機器之心報道
機器之心編輯部
大模型的下一個(gè)形態(tài)，不再是人和模型一輪一輪的即時(shí)問(wèn)答了。
這可能會(huì )是AI技術(shù)形態(tài)的一個(gè)轉折點(diǎn)。
當地時(shí)間 7 月 29 日，在美國丹佛舉行的第 51 屆 SIGGRAPH 計算機圖形學(xué)會(huì )議上，英偉達創(chuàng )始人、CEO 黃仁勛與 Meta 創(chuàng )始人、CEO 馬克?扎克伯格進(jìn)行了一場(chǎng)全球矚目的爐邊談話(huà)。
這兩位當今全球科技領(lǐng)域的大佬，既是創(chuàng )始 CEO，又都是生成式 AI 技術(shù)的引領(lǐng)者，在長(cháng)達一個(gè)小時(shí)的交談時(shí)間里既贊美了開(kāi)源，怒罵了蘋(píng)果，又探討了未來(lái)生成式 AI 應用的前景，最后還互相交換了皮衣。
這場(chǎng)對話(huà)主要圍繞生成式 AI 技術(shù)，及其在各種領(lǐng)域上的應用展開(kāi)。
黃仁勛與扎克伯格談到：生成式 AI 可能將會(huì )改變社交媒體的推薦系統，很快系統將根據你的興趣推薦內容。社交媒體可能演化為系統為你綜合當下發(fā)生的事情，生成即時(shí)創(chuàng )造的內容。隨著(zhù)模型的通用性增強，我們也可能從此告別在軟件之間跳轉，Facebook 或 Instagram 都統一在同一個(gè) AI 模型中。
當 Llama 3 升級為 Llama 4 以及更高版本時(shí)，交互體驗將很快超越與聊天機器人一輪一輪的對話(huà)，你給模型一個(gè)意圖，它就能處理處理需要長(cháng)時(shí)間思考或執行的任務(wù)，這個(gè)任務(wù)可能需要花費幾個(gè)月處理，AI 將在任務(wù)完成時(shí)向你匯報。
扎克伯格認為，目前基礎模型的研究還在加速，即使基礎模型停止，AI 行業(yè)仍有五年的產(chǎn)品創(chuàng )新時(shí)間。
提到 Meta 為何堅持開(kāi)源，扎克伯格表示，這源于 PC 時(shí)代微軟 Windows 系統的開(kāi)放。在以手機為代表的智能移動(dòng)設備崛起后，蘋(píng)果的閉源生態(tài)讓很多扎克伯格想要創(chuàng )造的功能都中道崩殂，為此扎克伯格甚至爆粗。
同時(shí)，扎克伯格和黃仁勛達成了共識：開(kāi)源并非出于純粹的利他主義，而是一種明智的經(jīng)營(yíng)策略。Meta 開(kāi)源其開(kāi)放計算系統后，成為了行業(yè)標準，供應鏈主動(dòng)對齊 Meta 的設計，這種為行業(yè)打造整套生態(tài)的經(jīng)驗，實(shí)際為 Meta 節省了數十億美元。
至于人們更傾向選擇性能最強的通用大模型，還是規模較小的專(zhuān)業(yè)模型，在這個(gè)問(wèn)題上，扎克伯格和黃仁勛產(chǎn)生了分歧。黃仁勛選擇直接上最高檔的，「英偉達不在乎節省那幾分錢(qián)。我們的目標是最高質(zhì)量的結果。」
扎克伯格心心念念的「元宇宙」，他也沒(méi)放棄。Meta 的 AI 和 Llama 項目，以及在增強現實(shí)和虛擬現實(shí)方面的研發(fā)，實(shí)際是在構建 Horizon OS—— 一個(gè)為混合現實(shí)設計的開(kāi)放操作系統。
他認為下一個(gè)計算平臺，將分為智能眼鏡和 VR/MR 頭顯。智能眼鏡將成為下一個(gè)「手機」，成為下一代智能移動(dòng)設備的開(kāi)端。而 VR、MR 頭顯將成為工作站或游戲機，承擔更高強度的計算任務(wù)。Meta 正在研發(fā)他們理想中的全息 AR 眼鏡，這個(gè)眼鏡將綜合超級交互式 AI，并擁有時(shí)尚的外觀(guān)，在日常起到一個(gè)造型上的作用。
談話(huà)最后，黃仁勛自問(wèn)自答了一個(gè)問(wèn)題：「生活在整個(gè)計算堆棧都在重塑的時(shí)代。我們如何看待軟件？」最讓他感到興奮的是 Jensen AI 出現的可能，根據本人復刻一個(gè) AI 智能體，并能在對話(huà)中不斷微調。這場(chǎng)對談中，小扎也描述了相同的愿景。Meta 正在策劃 Creator AI 和 AI Studio，這種產(chǎn)品將讓每個(gè)人都可以根據自己的需求定制個(gè)性化的 AI Agent。
字幕由AI識別，僅供參考
以下是本次對話(huà)的全程文字記錄：
黃仁勛：Mark，歡迎你第一次來(lái) SIGGRAPH！你敢信嗎？這位是計算領(lǐng)域的先驅、引領(lǐng)者之一，我都得請他來(lái) SIGGRAPH，非常感謝你來(lái)捧場(chǎng)。
扎克伯格：其實(shí)我已經(jīng)在會(huì )場(chǎng)里轉了五個(gè)多小時(shí)了。
黃仁勛：這可是 SIGGRAPH，你知道這里 90% 的人都是 PhD。說(shuō)到為什么 SIGGRAPH 如此重要，這是一場(chǎng)有關(guān)計算機圖像、圖像處理、人工智能和機器人技術(shù)的盛會(huì )。多年來(lái)，有很多公司都會(huì )在這里討論、吸收新的研究，從迪士尼、皮克斯、Adobe、Epic Games，當然也包括英偉達。
今年我們在這屆大會(huì )上有 20 篇論文入選，主要是人工智能和模擬方向的。AI 可以幫助我們更快模擬出更大規模的物理環(huán)境，例如可微物理，我們正在使用模擬方法來(lái)為合成數據創(chuàng )建模擬環(huán)境。我們?yōu)槲?們所做的感到自豪。
說(shuō)到 Meta，你們在 AI 領(lǐng)域里做的事舉世皆知。我覺(jué)得有趣的一件事是，看看媒體是如何報道 Meta 最近幾年投身 AI 的情況的 —— 包括 FAIR 做的那些事情。我們都在使用來(lái)自 Meta 的 PyTorch。你們在計算機視覺(jué)、語(yǔ)言模型、實(shí)時(shí)翻譯等等方面，做了很多具有開(kāi)創(chuàng )性的工作。
我的第一個(gè)問(wèn)題是，你如何看待今天生成式 AI 和 Meta 的進(jìn)步？你如何應用它來(lái)增強你們的運營(yíng)或引入你提供的新功能？
扎克伯格：Meta 大概在 8 年前開(kāi)始進(jìn)入 SIGGRAPH 大會(huì )，相比英偉達我們屬于新手。
黃仁勛：你們是參與者，這是我的地盤(pán)。
扎克伯格：那肯定，歡迎你邀請我來(lái)你的地盤(pán)（笑）。我記得早在 2018 年，我們就展示了一些早期的手勢追蹤工作，用于我們的 VR 和混合現實(shí)頭戴設備。我想我們已經(jīng)討論了很多我們在編解碼器頭像方面取得的進(jìn)展，我們希望能夠從消費者頭戴設備中驅動(dòng)照片級逼真的頭像，我們離這個(gè)目標越來(lái)越近了。我們對此感到非常興奮。
此外，我們還完成了許多顯示系統工作，一些未來(lái)技術(shù)的原型和研究，以使混合現實(shí)頭戴設備能夠變得非常薄。我希望有相當先進(jìn)的光學(xué)堆棧和顯示系統，即集成系統。這些是我們通常在這里首先展示的東西。
今年能來(lái)到這里真是太高興了，我們不僅要討論元宇宙的東西，還要討論所有人工智能的東西，就像你說(shuō)的，我們創(chuàng )辦了人工智能研究中心 FAIR，那時(shí)候是 Facebook，現在是 Meta，之后我們創(chuàng )辦了 Reality Labs。我們在這個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)做了一段時(shí)間。
所有關(guān)于生成式 AI 的東西，這可以說(shuō)是一場(chǎng)有趣的革命，我認為它最終會(huì )以一種有趣的方式使我們生產(chǎn)的所有不同產(chǎn)品變得不同。看看我們已經(jīng)擁有的產(chǎn)品線(xiàn)。比如，信息流和推薦系統，還有 Instagram 和 Facebook。我們一直處于這樣的旅程中，它從單純的與朋友聯(lián)系發(fā)展而來(lái)，Ranking 始終很重要，因為即使你只是關(guān)注朋友，如果有人做了一些非常重要的事情，比如你的堂兄生了孩子，你肯定希望這樣的信息被放在最頂端。如果它被埋在你信息流的某個(gè)角落，你會(huì )對我們非常生氣。
因此推薦排名很重要，但在過(guò)去幾年中，排名已經(jīng)發(fā)展到這樣的地步：排名中的大部分內容只是不同的公開(kāi)內容。因為現在來(lái)自好友的潛在候選帖子不只有幾百或幾千條，而是數百萬(wàn)條。這就變成了一個(gè)非常有趣的推薦問(wèn)題。有了生成式人工智能，我覺(jué)得我們很快就會(huì )進(jìn)入一個(gè)新階段，到那時(shí)，你在 Instagram 上看到的內容，將不再只是那些你關(guān)注的人發(fā)布的東西。相反，系統會(huì )根據你的興趣，推薦給你那些你可能感興趣的內容，哪怕這些內容的發(fā)布者并不是你關(guān)注的人。
我認為，未來(lái)許多內容也將通過(guò)這些工具來(lái)創(chuàng )造。其中一些是創(chuàng )作者使用這些工具來(lái)創(chuàng )造全新的內容。還有一些，我認為最終將是為你即時(shí)創(chuàng )造的內容，或者通過(guò)現有的不同事物進(jìn)行匯集與綜合。這只是一個(gè)例子，說(shuō)明我們正在做的事情的核心部分將會(huì )不斷發(fā)展，而且它已經(jīng)發(fā)展了 20 年。
黃仁勛：有一些人認為，全世界迄今為止最大的計算系統之一就是推薦系統。
扎克伯格：是的。這是一條完全不同的道路，它并不像人們討論的東西那樣有關(guān)注度。大家都在討論 transformer 架構，討論的都是類(lèi)似的東西，只是在構建越來(lái)越通用的模型。
黃仁勛：將非結構化數據嵌入到特征中。
扎克伯格：是的，推動(dòng)質(zhì)量改進(jìn)的一大因素是：過(guò)去你會(huì )為每種類(lèi)型的內容使用不同的模型。最近的一個(gè)例子是，比如我們有一個(gè)模型用于對短視頻進(jìn)行排名和推薦，另一個(gè)模型用于對更長(cháng)的視頻進(jìn)行排名和推薦，然后進(jìn)行一些產(chǎn)品工作，基本上使系統可以顯示任何內容。但是，你創(chuàng )建的可以涵蓋所有內容的通用推薦模型越多，它就會(huì )變得越好。
我的意思是，這背后的一部分邏輯其實(shí)與經(jīng)濟學(xué)原理相似，即內容的流通性和可獲取性。當你能夠從更廣闊的資源庫中汲取內容時(shí)，就不會(huì )再遇到在不同內容源之間轉換時(shí)出現的那些令人困惑的效率問(wèn)題。隨著(zhù)模型變得越來(lái)越大、越來(lái)越通用，它會(huì )變得越來(lái)越好。我夢(mèng)想有一天，你可以想象整個(gè) Facebook 或 Instagram 都像一個(gè) AI 模型，將所有不同的內容類(lèi)型和系統統一在一起，這些內容類(lèi)型和系統實(shí)際上在不同的時(shí)間范圍內有不同的目標。因為其中一些只是向你展示，比如你今天想看哪些有趣的內容。但還有一些內容是在幫助你構建你的長(cháng)期社交網(wǎng)絡(luò )，對吧？比如你可能認識的人或者你可能想要關(guān)注的賬戶(hù)。
黃仁勛：這些多模態(tài)模型往往更擅長(cháng)識別模式和弱信號等。所以人們總是會(huì )說(shuō)，人工智能在 Meta 如此深入，這很有趣。你們一直在構建 GPU 基礎設施，運行這些大型推薦系統。
扎克伯格：其實(shí)我們應用 GPU 的速度在業(yè)界來(lái)看有點(diǎn)慢。
黃仁勛：你是我請來(lái)的嘉賓，我只是想努力表現得友善一些。
扎克伯格：是的，太友善了（笑）。剛才在后臺的時(shí)候，你還在說(shuō)要承認錯誤什么的。
黃仁勛：你不必突然主動(dòng)說(shuō)出來(lái)。
扎克伯格：我認為我們已經(jīng)嘗試過(guò)了。很快就取得了突破。
黃仁勛：你們是不鳴則已，一鳴驚人。現在，生成式 AI 最酷的地方在于，當我使用 WhatsApp 時(shí)，我感覺(jué)自己正在與 WhatsApp 合作。我喜歡想象自己是專(zhuān)業(yè)打字員，它會(huì )在我打字時(shí)生成圖像。如果我回去改寫(xiě)我的單詞。它會(huì )生成其他圖像。比如「中國老人在日落時(shí)分和三只狗一起享受一杯威士忌，分別是金毛獵犬、金毛貴賓犬和伯恩山犬。」AI 會(huì )生成一張非常漂亮的照片。
扎克伯格：過(guò)去一周我花了很多時(shí)間和我的女兒們在一起，把她們想象成美人魚(yú)之類(lèi)的。這很有趣。是的，這是生成式 AI 的一方面。很多新一代人工智能的東西，我認為它將是我們長(cháng)期以來(lái)?yè)碛械乃泄ぷ髁鞒毯彤a(chǎn)品的重大升級。另一方面，我們可以創(chuàng )造出很多全新的東西。
在 Meta，我們希望提供一個(gè)可以幫你完成不同任務(wù)的 AI 助手，在我們的世界中，它將非常具有創(chuàng )造性，就像你說(shuō)的。但它也是通用的。隨著(zhù)時(shí)間的推移，它將能夠回答任何問(wèn)題。
我認為，當我們從 Llama 3 標準模型轉向 Llama 4 及更高版本時(shí)，我認為它不會(huì )再像聊天機器人 —— 你給它一個(gè)提示，它就會(huì )回應，一輪一輪交互對話(huà)。我認為它會(huì )很快進(jìn)化，只要你給它一個(gè)意圖，它能夠去執行多個(gè)時(shí)間框架的任務(wù)（可以處理需要長(cháng)時(shí)間思考或執行的任務(wù)，而不僅僅是即時(shí)響應）。
如果我所想的一些事情最終能夠實(shí)現，它將啟動(dòng)需要大量計算資源的任務(wù)，這些任務(wù)可能需要幾周、幾個(gè)月甚至更長(cháng)時(shí)間來(lái)完成。然后它會(huì )在某個(gè)時(shí)刻回來(lái)向你報告結果，就像世界上發(fā)生了某件事情一樣。我認為這將是非常強大的。
黃仁勛：當今的人工智能是回合制的。你說(shuō)了什么，它就會(huì )給你回復。但顯然，當我們思考時(shí)，當我們被賦予任務(wù)或問(wèn)題時(shí)，我們會(huì )考慮多種選擇，或者我們會(huì )想出一個(gè)選項樹(shù)，一個(gè)決策樹(shù)，在腦海中模擬可能做出的每個(gè)決定的不同結果。所以說(shuō)我們在做規劃。在未來(lái)，AI 也會(huì )做同樣的事情。
當你談到 Creator AI 的愿景時(shí)，我感到非常興奮。坦率地說(shuō)，我認為這是一個(gè)炸裂的想法。能不能向大家詳細介紹一下 Creator AI 和 AI Studio。
扎克伯格：我認為不會(huì )只有一個(gè)人工智能模型。這正是業(yè)內其他一些公司正在做的事情，他們正在建立單個(gè)的中央智能體。
當然，你將獲得一種 Meta AI 助手。但我們的愿景是讓所有使用我們產(chǎn)品的人都能為自己創(chuàng )建智能體。無(wú)論是平臺上的數百萬(wàn)創(chuàng )作者，還是數億小企業(yè)，我們最終都希望能夠收集所有內容，并快速建立一個(gè)業(yè)務(wù)智能體，讓它能夠與你的客戶(hù)互動(dòng)，進(jìn)行銷(xiāo)售和客戶(hù)支持等。因此，我們現在開(kāi)始推出的一款產(chǎn)品是 AI Studio，它是一套最終會(huì )讓這個(gè)設想運轉起來(lái)的工具。每個(gè)創(chuàng )作者都可以構建自己的 AI 版本，可以與之互動(dòng)的智能體或助手。
它解決的是一個(gè)根本問(wèn)題，就是每個(gè)人的時(shí)間都不夠用。如果你是一個(gè)創(chuàng )作者，你想更多地與你的社區互動(dòng)，但你的時(shí)間有限。同樣，你的社區也想與你互動(dòng)。所以未來(lái)最好的辦法就是讓人們只負責創(chuàng )造。它有點(diǎn)像一個(gè)智能體，但它是根據你的材料來(lái)訓練的，以你希望的方式代表你。我認為這是一種非常有創(chuàng )意的努力，就像你創(chuàng )作并發(fā)布在社交媒體上的藝術(shù)作品或內容一樣。需要明確的是，這不是與創(chuàng )作者本人直接互動(dòng)，而是通過(guò)智能體來(lái)進(jìn)行。但我認為這將是另一種有趣的方式，就像創(chuàng )作者在這些社交系統上發(fā)布內容一樣，能夠通過(guò)這些智能體來(lái)進(jìn)行互動(dòng)。
同樣，我認為未來(lái)人們會(huì )創(chuàng )建自己的智能體，用于各種不同的用途。有些是他們想要完成的定制實(shí)用功能，他們希望對智能體進(jìn)行微調和訓練。有些是娛樂(lè )。人們創(chuàng )造的一些東西很有趣，有些很傻，或者對某些事情有種有趣的態(tài)度，我們可能無(wú)法、可能不會(huì )將其作為助手構建到 Meta AI 中，但看起來(lái)人們非常有興趣看到它們并與之互動(dòng)。
一個(gè)有趣的用例是人們使用這些智能體來(lái)提供支持。有一件事讓我有點(diǎn)驚訝，那就是 Meta AI 的主要用例之一是，人們讓它來(lái)扮演他們將要遇到的困難社交場(chǎng)合。比如我想問(wèn)我的經(jīng)理，我如何獲得晉升或加薪？或者我和我的朋友吵架了，或者我和我的女朋友遇到了困難的情況，這場(chǎng)談話(huà)該怎么進(jìn)行？
這是一個(gè)完全無(wú)法預知的區域，你可以在其中進(jìn)行角色扮演，看看談話(huà)將如何進(jìn)行，并獲得反饋。但我認為，很多人不想只與同一種智能體互動(dòng)，無(wú)論是 Meta AI 還是 ChatGPT，或者人們在使用的其他任何東西，他們想創(chuàng )造自己的東西。所以這就是 AI Studio 的大致目標。但我想，這只是我們更大愿景的一部分，我們認為不應該只存在一種人們與之互動(dòng)的大型 AI。如果存在多樣性，世界將會(huì )變得更美好、更有趣。
黃仁勛：我覺(jué)得這真的很酷。如果你是一位藝術(shù)家，并且擁有自己獨特的風(fēng)格，你可以利用你的風(fēng)格和你所有的作品來(lái)微調一個(gè) AI 模型。這樣，這個(gè)模型就能根據你的風(fēng)格來(lái)創(chuàng )作。你可以來(lái)使用這個(gè) AI，向它發(fā)出指令。比如，你可以要求它根據我所擁有的藝術(shù)風(fēng)格來(lái)創(chuàng )作一些東西。你甚至可以給我一幅畫(huà)作或者草圖作為靈感，我可以基于這些為你生成新的藝術(shù)作品。你可以來(lái)找我的 AI 機器人，或者直接使用我的 AI 來(lái)進(jìn)行這樣的創(chuàng )作。
在未來(lái)，可能每一個(gè)餐廳、每一個(gè)網(wǎng)站都會(huì )擁有這樣的 AI，它們能夠根據用戶(hù)的需求和喜好提供個(gè)性化的服務(wù)和內容。
扎克伯格：是的，我認為在未來(lái)，就像每個(gè)企業(yè)都有一個(gè)電子郵件地址、一個(gè)網(wǎng)站、一個(gè)或幾個(gè)社交媒體賬戶(hù)一樣，在未來(lái)，每個(gè)企業(yè)都會(huì )有一個(gè)與客戶(hù)互動(dòng)的人工智能智能體。
在過(guò)去，有些事情是很難做到的。比如，如果你觀(guān)察任何一家公司，你可能會(huì )發(fā)現客戶(hù)支持部門(mén)與銷(xiāo)售部門(mén)是分開(kāi)的，而這并不是你作為 CEO 所希望的。只是「好吧，它們是不同的工種」。
當你是 CEO 時(shí)，你必須做所有的事情。當你將抽象概念融入組織時(shí)，一般來(lái)說(shuō)，組織是分開(kāi)的，因為它們針對不同的事情進(jìn)行了優(yōu)化。但我認為柏拉圖式的理想是，應該面向客戶(hù)去構建。你知道，當你試圖購買(mǎi)某物時(shí)，你不想面前出現不同的購買(mǎi)方法，如果你在購買(mǎi)某物時(shí)遇到問(wèn)題，你只希望有一個(gè)可以去回答問(wèn)題的地方，并能夠以不同的方式與企業(yè)互動(dòng)。我認為這也適用于創(chuàng )作者。
黃仁勛：這種與客戶(hù)的互動(dòng)，尤其是處理他們的投訴，將使你的公司變得更好。事實(shí)上，與人工智能的這種互動(dòng)將捕捉到公司的機構知識以及如何處理問(wèn)題，所有這些都可以用于分析，進(jìn)而改進(jìn)人工智能，如此循環(huán)往復。
扎克伯格：因此，從商業(yè)角度來(lái)看，我認為這需要更多的整合，我們仍處于早期階段。但 AI Studio 可以讓人們創(chuàng )建自己的 UGC 智能體和其他東西，并開(kāi)始啟動(dòng)這個(gè)由創(chuàng )作者創(chuàng )建智能體的飛輪效應。我對此感到非常興奮。
黃仁勛：我可以使用 AI Studio，用我的圖像集對模型進(jìn)行微調嗎？
扎克伯格：當然可以，我們會(huì )提供這種能力。
黃仁勛：好的。然后我可以把我寫(xiě)的所有東西都加載到 AI Studio 上，這樣它就可以作為我的復制體了？
扎克伯格：當然。
黃仁勛：然后每次我回到它的時(shí)候，它都會(huì )再次加載內容。所以它會(huì )記得上次停在哪里。我們繼續我們的談話(huà)，就像什么都沒(méi)發(fā)生過(guò)一樣？
扎克伯格：是的，就像任何產(chǎn)品一樣，隨著(zhù)時(shí)間的推移，它會(huì )變得更好。訓練工具也會(huì )變得更好。這不僅僅關(guān)乎你想讓它說(shuō)什么。我認為一般來(lái)說(shuō)，創(chuàng )作者和企業(yè)都有工作的優(yōu)先級。所以在所有這些方面都會(huì )變得更好。
我認為柏拉圖版本的 AI 不僅僅是文字，而是包括你能想象到的每一點(diǎn)，這與我們長(cháng)期以來(lái)一直在做的 Avatar 工作有些交集。你希望能夠與智能體進(jìn)行視頻聊天，我認為我們會(huì )隨著(zhù)時(shí)間的推移實(shí)現這一點(diǎn)。
我不認為這些東西離我們還有那么遠，技術(shù)的飛輪旋轉得非?？?。所以，這很令人興奮，有很多新東西需要建造。我認為，即使基礎模型的進(jìn)展現在停止了（我認為不會(huì )停止），我們也會(huì )有五年的產(chǎn)品創(chuàng )新時(shí)間，讓行業(yè)從頭弄清楚如何最有效地利用迄今為止建造的所有東西。但實(shí)際上，我認為基礎模型和基礎研究的進(jìn)展正在加速，這是一個(gè)相當瘋狂的時(shí)代。
我得說(shuō)，是你讓這些變成了可能。
黃仁勛：謝謝！你知道，我們是 CEO，我們是嬌嫩的花朵，需要更多的鼓勵。
扎克伯格：到這個(gè)時(shí)候，我們已經(jīng)相當老練了。我想我們倆是這個(gè)行業(yè)里堅持得最久的兩位創(chuàng )始人，對吧？
黃仁勛：是的。
扎克伯格：你看你的頭發(fā)已經(jīng)花白，我的只是在長(cháng)長(cháng)。
黃仁勛：是啊，我的頭發(fā)變白了，你的頭發(fā)變卷了。怎么回事？
扎克伯格：一直都這么卷，我只是經(jīng)常打理。
黃仁勛：如果我當初知道成功之路這么漫長(cháng)……
扎克伯格：那你可能當初根本就不會(huì )走這條路。
黃仁勛：不，我可能會(huì )像你一樣，提前離開(kāi)大學(xué)。
扎克伯格：不過(guò)我們之間的性格差異很大。
黃仁勛：你事業(yè)起步提前了 12 年，這進(jìn)度快多了。（譯注：黃仁勛 1984 年在俄勒岡州立大學(xué)本科畢業(yè)后，曾在 AMD 等公司工作；扎克伯格在哈佛大學(xué)讀本科時(shí)創(chuàng )辦了 Facebook，隨即肄業(yè)）
扎克伯格：但你做到的事情很棒。
黃仁勛：好吧，過(guò)去的事就讓它過(guò)去吧。所以，我喜歡你的愿景，即每個(gè)人都可以擁有一個(gè)人工智能，每個(gè)企業(yè)都可以擁有一個(gè)人工智能。在英偉達，我希望每個(gè)工程師和每個(gè)軟件開(kāi)發(fā)人員都擁有一個(gè)人工智能，而且有很多人工智能。
我喜歡你的愿景的一點(diǎn)是，你還相信每個(gè)人和每家公司都應該能夠制造自己的人工智能。所以你實(shí)際上是開(kāi)源的。當你開(kāi)源 Llama 時(shí)，我認為這很棒。順便說(shuō)一句，我認為 Llama 2 可能是去年人工智能領(lǐng)域最大的事件。
扎克伯格：我覺(jué)得（最大的事）是 H100 啊。
黃仁勛：這是一個(gè)先有雞還是先有蛋的問(wèn)題。
之所以說(shuō) Llama2 是最大事件，是因為當它出現時(shí)，它激活了每家企業(yè)和每個(gè)行業(yè)。突然之間，每家醫療保健公司都在開(kāi)發(fā)人工智能。每家大公司、小公司、初創(chuàng )公司都在開(kāi)發(fā)人工智能。這使得每個(gè)研究人員都能夠重新參與人工智能，因為他們有一個(gè)可以做某事的起點(diǎn)。
現在 Llama 3.1 已經(jīng)發(fā)布，大家興奮不已，你知道嗎，我們一起努力部署 Llama 3.1。我們正在將其推向全球企業(yè)，這令人興奮不已。我認為它將支持各種應用程序。
談?wù)勀悝偗涞拈_(kāi)源理念吧。你開(kāi)源了 PyTorch、Llama 3.1 以及 Llama 系列，你已經(jīng)建立了一個(gè)完整的開(kāi)源生態(tài)系統，但你一開(kāi)始是怎么想的？
扎克伯格：在開(kāi)源方面，Meta 的起步算比較「落后」吧。Meta 開(kāi)始構建分布式計算基礎設施和數據中心時(shí)，已經(jīng)有其他科技公司有所布局了，因此在當時(shí)，這不能算是 Meta 的競爭優(yōu)勢。于是不妨直接開(kāi)源了，然后 Meta 從圍繞它的生態(tài)系統中受益，其中最大的項目應該是開(kāi)放計算，Meta 公開(kāi)了服務(wù)器設計、網(wǎng)絡(luò )設計，連最終的數據中心設計都公開(kāi)了。這些設計成為行業(yè)標準后，所有的供應鏈基本上都按 Meta 的標準來(lái)，因此，實(shí)際上開(kāi)源為 Meta 節省了數十億美元。
黃仁勛：開(kāi)放計算也使得 Nvidia HGX 系統能和每個(gè)數據中心適配。
扎克伯格：感謝英偉達帶來(lái)的美妙體驗。在開(kāi)放計算嘗到甜頭之后，我們在基礎工具類(lèi)，例如 PyTorch，也采取了類(lèi)似的開(kāi)源策略。因此，當 Llama 項目啟動(dòng)時(shí)，Meta 在 AI 模型開(kāi)發(fā)方面自然傾向于主動(dòng)開(kāi)源。
對于 Meta 的開(kāi)源，還要從以下幾個(gè)角度來(lái)看待。首先，Meta 的產(chǎn)品不得不面對這樣一個(gè)事實(shí)：我們通過(guò)競爭對手的移動(dòng)平臺來(lái)分發(fā)自己的應用程序。在智能手機操作系統的競爭中，蘋(píng)果以其封閉的生態(tài)系統占據了市場(chǎng)的主導地位，游戲規則都是蘋(píng)果說(shuō)了算。雖然從數量上看，Android 手機更多，但蘋(píng)果基本控制了整個(gè)市場(chǎng)和所有利潤，Android 其實(shí)是在追隨蘋(píng)果。然而，回顧 PC 時(shí)代，雖然微軟顯然不是一個(gè)完全開(kāi)放的公司，但與蘋(píng)果相比，Windows 系統可以在所有 OEM、所有不同的軟件、硬件上運行，是一個(gè)更加開(kāi)放的生態(tài)系統。Windows 是領(lǐng)先的生態(tài)系統。在 PC 時(shí)代，開(kāi)放的生態(tài)系統才是主導。
因此，我希望在下一代計算中，開(kāi)放的生態(tài)系統能獲勝，再次回歸，成為主導潮流。
不過(guò)，我相信開(kāi)源和閉源兩種模式各有其優(yōu)勢。我并不是非?？駸岬拈_(kāi)源主義者，也并非所有 Meta 的產(chǎn)品都開(kāi)源。然而，對于整個(gè)行業(yè)共同構建的計算平臺，開(kāi)源無(wú)疑意義非凡。Meta 的 AI 和 Llama 項目，以及在增強現實(shí)和虛擬現實(shí)方面的研發(fā)，實(shí)際是在構建 Horizon OS—— 一個(gè)為混合現實(shí)設計的開(kāi)放操作系統，就像 Android 或 Windows 一樣，它能夠支持各種硬件廠(chǎng)家，生產(chǎn)各種各樣的設備。我們只是想將生態(tài)系統恢復到這種開(kāi)放水平。
我堅信開(kāi)源終將獲勝。雖然這話(huà)有點(diǎn)自私，但是在經(jīng)歷太多次想要構建某某功能，卻被平臺的 fxcking 限制掣肘之后，我只想在未來(lái)的 10-15 年內，確保底層技術(shù)能夠把握在自己手里。
黃仁勛：考慮一下我們的節目還要播出啊......
扎克伯格：不好意思，一談到蘋(píng)果閉源這個(gè)話(huà)題，我就怒了，后期幫我「嗶」一下吧。
黃仁勛：無(wú)論如何，開(kāi)源確實(shí)是一項偉大的事業(yè)。世界上最杰出的人才致力于打造最好的人工智能系統，并將其作為服務(wù)無(wú)私地提供給全世界。同時(shí)，如果你想要構建自己的人工智能，開(kāi)源也賦予了你這樣的能力。就像我不會(huì )自己做我身上這件皮衣，而是買(mǎi)別人做的成品。這種服務(wù)的價(jià)值不可估量。特別是你們的 Llama 3.1 版本，你們推出了 405b、70b、8b 不同規模的模型，可以用更大的模型來(lái)提升小模型。并且你們還設置了 Llama Guard 用作模型的護欄。因此，現在 Meta 構建模型的方式完全透明，確保了每個(gè)使用者都能夠清晰地了解如何正確地使用模型，我非常欣賞這一點(diǎn)。
扯遠了，我們之所以呼吁開(kāi)源，是因為它必須存在，來(lái)擺脫某些封閉模型的限制。但開(kāi)源軟件的建設并非一人或一家公司之力所能及，它依賴(lài)于一個(gè)完整的生態(tài)系統，這本質(zhì)上就需要開(kāi)放和協(xié)作。如果它不開(kāi)源，可能根本無(wú)法有效運作，不是嗎？我們選擇開(kāi)源，并非出于純粹的利他主義，而是開(kāi)源將助力自己的產(chǎn)品擁有強大的生態(tài)系統而變得更加出色。看看大家對 Pytorch 生態(tài)系統的貢獻，就足以證明這一點(diǎn)。比如 Nvidia，就有數百名專(zhuān)業(yè)人員全心投入，致力于讓 Pytorch 不斷進(jìn)步，變得更強大、更可擴展、更高效。
扎克伯格：當你成為行業(yè)標準時(shí)，自然而然地，行業(yè)里的其他人將按你的標準工作，開(kāi)源是一個(gè)非常好的商業(yè)策略，但我認為有些人實(shí)在是沒(méi)想明白。不過(guò)，英偉達每次都能跟上最新發(fā)布的 AI 模型，提供專(zhuān)業(yè)的支持和優(yōu)化。
黃仁勛：沒(méi)錯，我是一個(gè)特別樂(lè )于提供支持的人。雖然我已經(jīng)老了，但反應還算敏捷，這是一個(gè) CEO 的必備素養。我真心地覺(jué)得 Llama 系列至關(guān)重要。英偉達提出了一個(gè)名為「AI 工廠(chǎng)」的概念。很多公司有應用 AI 的需求，但是他們不懂如何把公司的業(yè)務(wù)和數據「喂」給 AI，于是英偉達提供工具與專(zhuān)業(yè)知識，依托 Llama 技術(shù)，幫助他們實(shí)現這一目標。這就是 NIM（Nvidia Inference Microservices）云原生微服務(wù)，N(xiāo)IM 可將模型作為優(yōu)化的「容器」，這些容器可部署在本地、云端、數據中心或工作站上，開(kāi)發(fā)人員可以在任何地方隨時(shí)打開(kāi)隨心使用。英偉達打造了一個(gè)包括 OEM 以及埃森哲這樣的全球系統集成商（GSI）在內的合作伙伴系統，他們可以運行 NIM 并創(chuàng )建基于 Llama 的工作流。這個(gè)激動(dòng)人心的項目能成型，都得益于 Llama 的開(kāi)源。
扎克伯格：是的，我認為幫助人們從大模型中提煉出他們所需的專(zhuān)有模型，將是真正有價(jià)值的新事物。但我不認為會(huì )有一個(gè)通用的 AI 智能體出現。
黃仁勛：我同意你的觀(guān)點(diǎn)，我也不認為會(huì )有一個(gè)能解決所有問(wèn)題的 AI 模型。比如英偉達有一個(gè)專(zhuān)用于芯片設計的 AI、還有能理解 USD 的軟件編碼 AI、還有會(huì )寫(xiě) Verilog 的 AI...... 每個(gè)專(zhuān)用的 AI 都是在 Llama 基礎上微調出來(lái)的。我相信未來(lái)每個(gè)公司都將擁有定制化的專(zhuān)用模型。
扎克伯格：未來(lái)還將面臨一個(gè)大問(wèn)題：人們是會(huì )選擇更大、更復雜的通用模型？還是傾向于訓練定制化的專(zhuān)有模型？我打賭是后者，大量不同的模型將迅速涌現。
黃仁勛：但是英偉達選擇了大的通用模型。因為工程師的時(shí)間太寶貴了。目前我們正在對 4-5 百億參數的模型進(jìn)行性能優(yōu)化。眾所周知，這么大的模型無(wú)法適配任何單一的 GPU。這也正是 NV Link 高性能連接的重要性所在。英偉達的每個(gè) GPU 都通過(guò) NV Link Switch 相互連接。例如，在 HGF 架構中，就有兩個(gè)這樣的交換機，它們使得所有 GPU 能夠協(xié)同工作，實(shí)現真正的高性能。之所以選擇最大、性能最優(yōu)的模型，還是因為工程師的時(shí)間極其寶貴，即便這會(huì )增加一些成本，但我們不在乎節省那幾分錢(qián)。我們的目標是確保為工程師提供最高質(zhì)量的結果。
扎克伯格：這個(gè)級別參數量的 Llama 模型的運行成本，大約是 GPT-4o 的一半。所以在這個(gè)層面上，你們的決定還挺好的。但我想說(shuō)的是，人們需要蒸餾出能夠在某些設備上運行的較小的模型，這是另一套模式。
黃仁勛：讓我來(lái)算一筆賬，英偉達雇一個(gè)專(zhuān)門(mén)負責設計芯片的 AI 時(shí)薪 10 美元，但是它可以共享，相當于給每個(gè)工程師配備一個(gè)助手。這個(gè)成本，并不算很高，而我們給工程師的工資那可是相當高，而 AI 可以做到每小時(shí)只花幾美元就增加一個(gè)「超能力員工」。
扎克伯格：老黃，您沒(méi)有必要非得說(shuō)服我。
黃仁勛：如果你還沒(méi)雇 AI，那還不趕緊去！我們換個(gè)話(huà)題聊，讓我們談?wù)勏乱粋€(gè)浪潮。我們內部經(jīng)常用你們「分割一切」的模型。訓練視頻模型，從而增進(jìn)我們對物理世界的理解，增進(jìn)機器人與工業(yè)場(chǎng)景的應用，這也是英偉達正在積極推進(jìn)的領(lǐng)域。能不能分享更多 Meta 在計算機視覺(jué)方面的想法，比如 Ray-Ban Meta 智能眼鏡等等。
扎克伯格：說(shuō)到這里，我有太多存貨等著(zhù)「上新」了。就在 SIGGRAPH 現場(chǎng)，我們即將發(fā)布 Segment Anything Model 2 (SAM 2) 。這回視頻內容也能被分割了，視頻里正在分割的好像是我在夏威夷的牧場(chǎng)里養的牛。
黃仁勛：順便提一嘴，它們的名字叫「小扎的美味?！梗╠elicious Mark’s cows）。之前你來(lái)我家，咱倆煎過(guò)菲力牛排。下次再來(lái)的時(shí)候，你就帶上你這張圖里分割出來(lái)的牛。
扎克伯格：我是一個(gè)超棒的副主廚。
黃仁勛：這個(gè)評價(jià)是誰(shuí)給你評的？
扎克伯格：我去你家做客，到午夜了。你說(shuō)：「你吃飽了吧？」我回答：「不知道啊，我大概還能再吃點(diǎn)吧。」你震驚了，來(lái)了句：「真的嗎？」
黃仁勛：小扎，你不會(huì )不知道吧？一般情況下，別人問(wèn)你吃飽沒(méi)，一般人都會(huì )捧著(zhù)肚子說(shuō)：「我吃飽了。」
扎克伯格：（我可不和你客氣）我會(huì )說(shuō)：「再給我做一整個(gè)芝士蛋糕！老黃！」
黃仁勛：讓我給大家展示一下馬克?扎克伯格的「強迫癥」有多嚴重。所以我正在準備芝士蛋糕，我說(shuō)：「小扎，切一下西紅柿。」接著(zhù)，我把刀遞給了小扎。
扎克伯格：我是一個(gè)很強的刀具能力者。
黃仁勛：他切西紅柿每一個(gè)都完美地精確到毫米。我原本以為所有的西紅柿都會(huì )被切成片。但當我轉過(guò)身時(shí)，他說(shuō)他需要另一個(gè)盤(pán)子。原因是他切的所有西紅柿，一旦他把一片西紅柿和另一個(gè)西紅柿分開(kāi)，他就要把一片放在另一個(gè)盤(pán)子里，再也不讓西紅柿接觸彼此了。
扎克伯格：如果你想讓切好的西紅柿互相接觸，你就提需求呀！我是一個(gè)大廚好吧。
黃仁勛：這就是他造出來(lái)一個(gè)不會(huì )評價(jià)別人的 AI 的原因！
扎克伯格：（無(wú)語(yǔ)??）
黃仁勛：SAM2 的效果還真酷，它能識別牛走動(dòng)的軌跡。
扎克伯格：這將制作出很多有趣的效果，對于科學(xué)也將有所助益。科學(xué)家們可以使用它來(lái)研究珊瑚礁、自然棲息地以及景觀(guān)的演變等等。
黃仁勛：我再舉一個(gè)用例。例如你有一間倉庫，里面有很多攝像頭，AI 正在監視倉庫里的一切。假如發(fā)生如貨箱堆垛倒塌或地面灑水等意外情況，無(wú)論是什么事故，AI 都能迅速識別并做出反應，自動(dòng)生成描述事件的文本，并立即派遣人員前往處理。一個(gè)能夠理解視頻內容的模型擁有廣闊的應用空間。你們在 Ray-Ban Meta 智能眼鏡之外還在做什么工作呢？
扎克伯格：還是智能眼鏡。對于下一個(gè)計算平臺，我們把它分為混合現實(shí)、頭顯和智能眼鏡。如今所有佩戴眼鏡的人最終都可能將眼鏡升級為智能眼鏡。世界上有超過(guò)十億人，所以這個(gè)市場(chǎng)潛力巨大。對于 VR、MR 頭顯，有些人可能認識到了它在游戲界的應用，但有些人還不以為然。我的看法是，這些智能設備將并存。智能眼鏡將成為下一個(gè)「手機」，成為下一代智能移動(dòng)設備的開(kāi)端。而 VR、MR 頭顯將成為工作站或游戲機，它們將承擔更高強度的計算任務(wù)，畢竟眼鏡容量有限，無(wú)法搭載和手機相同級別的算力。
黃仁勛：這些正好發(fā)生在生成式人工智能爆發(fā)之際。
扎克伯格：因此，從根本上來(lái)講，我們從兩個(gè)不同的方向來(lái)解決智能眼鏡的問(wèn)題。
一方面，我們一直在構建我們認為理想的全息 AR 眼鏡所需的技術(shù)，包括開(kāi)發(fā)定制芯片、定制顯示技術(shù)棧等等。這是一副眼鏡對吧？不是耳機，也不是 VR/MR 那樣的頭顯。它們看起來(lái)像眼鏡，但和你現在戴的眼鏡還是有很大差距。我的意思是，你日常戴的眼鏡非常薄。但即使是我們與雷朋聯(lián)名打造的眼鏡，你也無(wú)法將所有的技術(shù)融入其中，以實(shí)現全息 AR，盡管我們正在接近這一點(diǎn)。未來(lái)幾年，我認為我們會(huì )越來(lái)越接近。這種眼鏡仍然會(huì )相當昂貴，但我認為，它將開(kāi)始成為一種產(chǎn)品。
我們的另一個(gè)方向是與世界上最好的眼鏡制造商 Essilor Luxottica（依視路）合作，從好看的眼鏡開(kāi)始。他們旗下幾乎擁有所有你接觸過(guò)的大品牌眼鏡，包括雷朋、奧克利等等。
黃仁勛：眼鏡界的英偉達。
扎克伯格：我想，他們可能會(huì )喜歡這個(gè)比喻。此時(shí)此刻，誰(shuí)不喜歡被這么稱(chēng)呼呢？我們正在和他們合作開(kāi)發(fā)第二代產(chǎn)品。我們的目標是把產(chǎn)品外形做得很棒。在此基礎上，我們將盡可能多的技術(shù)融入其中。雖然我們無(wú)法在技術(shù)上達到理想的效果，但最終，它一定會(huì )像一副漂亮的眼鏡。
在這個(gè)眼鏡上，我們配備了攝像頭傳感器，你可以拍攝照片和視頻、在 Instagram 上直播。你可以在 WhatsApp 吉印通行視頻通話(huà)，并將你看到的內容傳輸給對方。它還有麥克風(fēng)和揚聲器。揚聲器真的很不錯，它是開(kāi)放式的，所以很多人都覺(jué)得它比耳塞更舒服。你可以聽(tīng)音樂(lè )，這是一種私享體驗。人們喜歡這個(gè)設計，經(jīng)常用它打電話(huà)。
但我們后來(lái)發(fā)現，傳感器套裝其實(shí)正是你與 AI 對話(huà)所需要的。這也算是個(gè)意外。如果你五年前問(wèn)我，我們會(huì )不會(huì )在人工智能之前實(shí)現全息 AR，我會(huì )說(shuō)，是的，很有可能，對吧？因為全息 AR 看上去只需要圖形和顯示技術(shù)的進(jìn)步，包括一些虛擬、混合顯示的技術(shù)，而我們當時(shí)正在這些方向上不斷取得進(jìn)展。
但突然，LLM 方向爆發(fā)了。結果就是，我們現在已經(jīng)有了高質(zhì)量的 AI，并且在全息 AR 出現之前，它一直在快速發(fā)展。這種反轉是我始料未及的。不過(guò)幸運的是，我們已經(jīng)做好了準備，因為我們正在開(kāi)發(fā)所有這些不同的產(chǎn)品。
但我認為，你最終會(huì )看到一系列不同價(jià)位、不同技術(shù)水平的眼鏡產(chǎn)品。基于我們從 Ray-Ban Meta 眼鏡產(chǎn)品中看到的數據，我認為價(jià)格在 300 美元左右的 AI 眼鏡將是一個(gè)暢銷(xiāo)品，最終會(huì )有數千萬(wàn)或數億人擁有這樣的眼鏡。
黃仁勛：（戴上這個(gè)眼鏡），會(huì )有超級交互式 AI 跟你對話(huà)？你剛才展示了你們的視覺(jué)語(yǔ)言理解能力，你們還有實(shí)時(shí)翻譯的能力，你可以用一種語(yǔ)言跟我說(shuō)話(huà)，而我聽(tīng)到的是另一種語(yǔ)言？
扎克伯格：顯示屏顯然也會(huì )很棒，但這會(huì )增加眼鏡的重量，也會(huì )讓眼鏡變得更貴。我覺(jué)得會(huì )有很多人想要全息顯示屏，但也會(huì )有很多人想要非常薄的眼鏡。
黃仁勛：對于一些工業(yè)和工作場(chǎng)景來(lái)說(shuō)，我們確實(shí)需要這種眼鏡。
扎克伯格：（除此之外）也要考慮消費端產(chǎn)品。我之前遠程辦公的時(shí)候經(jīng)常想這個(gè)問(wèn)題，大家在 Zoom 上花了那么多時(shí)間。未來(lái)，我們距離虛擬會(huì )議也沒(méi)多少年了，到時(shí)候可能就是我的全息圖在跟你對話(huà)。我認為在其中加入 AI 非常重要。
黃仁勛：接受這樣一個(gè)設備成為日常生活的一部分需要點(diǎn)耐心。
扎克伯格：但我覺(jué)得我們會(huì )走到這一步的。我是說(shuō)，眼鏡的鏡框有薄有厚，還有各種款式。我想我們還需要一段時(shí)間才能擁有像你的眼鏡一樣（?。┑娜⒀坨R。但我認為在一副時(shí)尚的厚框眼鏡中使用全息技術(shù)并不遙遠。
我也在嘗試成為一名時(shí)尚網(wǎng)紅達人，這樣我就可以在眼鏡上市之前帶火它。
黃仁勛：我看到你在嘗試。效果怎么樣？
扎克伯格：還在早期（雙方大笑）。我覺(jué)得，如果我們未來(lái)的主要業(yè)務(wù)是制造人們佩戴的時(shí)尚眼鏡，那我就應該開(kāi)始多關(guān)注這件事。
黃仁勛：沒(méi)錯，我同意。
扎克伯格：我們得讓那個(gè)「每天都一成不變」的我退休了。我的意思是，眼鏡和手表或手機不一樣，大家不想看起來(lái)都一樣。所以我認為，它將成為一個(gè)平臺，一個(gè)開(kāi)放的生態(tài)系統，因為人們的外形和風(fēng)格需求將是非常多樣的。
黃仁勛：沒(méi)錯。Mark，令人難以置信的是，我們正生活在一個(gè)整個(gè)計算堆棧都在重塑的時(shí)代。我們如何看待軟件？你知道，Andrej Karpathy 提到過(guò)軟件 1.0 和軟件 2.0 的概念，我們現在基本上處于軟件 3.0 時(shí)代。
現在，我們的計算方式已經(jīng)從通用計算轉變?yōu)樯墒缴窠?jīng)網(wǎng)絡(luò )處理計算方式，我們所能開(kāi)發(fā)的能力和應用是過(guò)去無(wú)法想象的。這種技術(shù)，即生成式人工智能，我不記得還有哪種技術(shù)能以如此快的速度影響消費者、企業(yè)和科學(xué)界。它能夠跨越所有不同的科學(xué)領(lǐng)域，從氣候到生物，再到物理科學(xué)。在我們遇到的每一個(gè)領(lǐng)域，生成式人工智能都處于根本性轉變的核心。
除此之外，就像你所說(shuō)的那樣，人工智能將對社會(huì )產(chǎn)生深遠的影響。其中一件事讓我超級興奮，之前有人問(wèn)我，會(huì )不會(huì )出現 Jensen AI（黃仁勛 AI）？這正是你說(shuō)的創(chuàng )造性 AI，我們可以構建自己的 AI。我把自己寫(xiě)的東西都上傳進(jìn)去，然后用我回答問(wèn)題的方式對它進(jìn)行微調。希望隨著(zhù)時(shí)間的推移以及使用的累積，它能成為一個(gè)真正偉大的助手，成為很多人的伙伴。你可以問(wèn)它問(wèn)題，它會(huì )生成新的想法反饋給你。就像你所說(shuō)的，它將是一個(gè)不帶有評判性的 Jensen 版本，你不必害怕被評頭論足。你可以隨時(shí)來(lái)與它互動(dòng)。我覺(jué)得這些東西真的很不可思議。
而且，我們一直在寫(xiě)很多東西。只要給它三四個(gè)主題，告訴它這就是我想寫(xiě)的主題，用我的聲音去寫(xiě)。這多不可思議啊。現在我們可以做的事情太多了。和你一起工作是一種很棒的體驗。我知道建立一家公司并不容易，你要把你公司的產(chǎn)品從 PC 轉向移動(dòng)設備、VR、人工智能等所有這些平臺。你們做的這些真的很不尋常，英偉達也多次經(jīng)歷這種轉變，我很清楚這個(gè)過(guò)程有多難。這些年來(lái)，我們倆都遇到了不少挫折，但這就是開(kāi)拓和創(chuàng )新所需要的。所以看著(zhù)你一路走來(lái)，真的很棒。
扎克伯格：well，謝謝（感動(dòng)）。
如果你繼續做之前的事情，你就無(wú)法確定那是不是一個(gè)轉折點(diǎn)。看著(zhù)你們走過(guò)的歷程，我也覺(jué)得非常有趣。而且你們經(jīng)歷了這樣一個(gè)時(shí)期，當時(shí)每個(gè)人都在說(shuō)，不，一切都會(huì )轉移到這些設備上，而且計算能力將變得非常便宜。而你們卻一直在堅持，認為大家會(huì )需要這些可以并行的大型系統來(lái)進(jìn)行大規模計算。
黃仁勛：我們走了另一條路。現在我們不是在制造越來(lái)越小的設備，我們制造的是大型計算機。
扎克伯格：這不太時(shí)髦。
黃仁勛：這在當時(shí)很不時(shí)髦，但現在看起來(lái)很酷。我們開(kāi)始制造顯卡 ——GPU。現在，你們口中所說(shuō)的 H100，小扎的數據中心有 60 萬(wàn)個(gè)。
扎克伯格：我們是你們的優(yōu)質(zhì)客戶(hù)（笑）。
黃仁勛：你們構建的這些系統是巨型系統，難以協(xié)調，難以運行。你說(shuō)過(guò)你進(jìn)入 GPU 之旅的時(shí)間比大多數人都要晚，但你的運行規模卻比任何人都要大。這令人難以置信。祝賀你所做的一切。你也是個(gè)時(shí)尚 icon。
扎克伯格：（我的這項事業(yè)）還在早期階段。
黃仁勛：上次和 Mark 吃過(guò)晚餐之后，我們互換了夾克，那張照片在網(wǎng)上被瘋傳。我覺(jué)得他穿我的夾克沒(méi)問(wèn)題，但照片中那個(gè)人真的是我嗎？
扎克伯格：應該是。
扎克伯格：其實(shí)這次我給你做了一件。
我帶了一個(gè)盒子過(guò)來(lái)，（Mark 拿出新皮衣，黃仁勛脫掉夾克準備試穿），這是黑色的、皮的，而且是皮毛一體。其實(shí)，這不是我做的，我剛在網(wǎng)上訂購的。
黃仁勛：等等，我試一下。
我穿上了。
扎克伯格：哇，給這家伙拿條項鏈。下次見(jiàn)你的時(shí)候，我給你帶條金鏈子。
黃仁勛：公平起見(jiàn)，我也給你一件。（黃仁勛拿起剛剛脫掉的夾克）這是 Lori（黃仁勛的妻子）剛剛給我買(mǎi)的新夾克，為了參加 SIGGRAPH 專(zhuān)門(mén)買(mǎi)的。因為 SIGGRAPH 對于英偉達來(lái)說(shuō)是個(gè)重要場(chǎng)合，RTX 就是在這里發(fā)布的。所以這是一件全新的夾克，我們可以互換。這件是你的了（黃仁勛把夾克拿給 Mark）。
扎克伯格：這件更值錢(qián)，因為這是（黃仁勛）穿過(guò)的。
黃仁勛：讓我們看看，Mark 看起來(lái)很健壯。
扎克伯格：你也是。
黃仁勛：感謝各位，祝大家 SIGGRAPH 過(guò)得愉快。
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