專(zhuān)訪(fǎng)｜設計師何見(jiàn)平：設計教育應該像琳瑯滿(mǎn)目的有機超市
在德國北部城市基爾，每年一度的基爾周帆船賽邀請國際設計師參與形象設計。2024年的海報最終選擇了中國設計師何見(jiàn)平的作品：一抹安靜的藍色漸變，那是他眼里的大海，在周遭的嘈雜之中，展現出大海本身簡(jiǎn)潔而深邃的魅力。
2024基爾周帆船賽官方海報 何見(jiàn)平設計
對何見(jiàn)平來(lái)說(shuō)，這抹藍色漸變也是他對當下設計的理解：聲音嘈雜、信息泛濫的時(shí)代，或許安靜簡(jiǎn)約的視覺(jué)系統更有力量。他認為設計應該在瞬息萬(wàn)變中具有某種“永恒性”，而另一方面，好的設計首先要是“即時(shí)”的。在過(guò)去的幾十年里，作為教育者和實(shí)踐者，他親歷設計業(yè)的飛速變化，意識到設計教育與實(shí)踐之間存在著(zhù)差距，并發(fā)起了實(shí)驗性的國際設計課堂。
在杭州轉塘的之江文化創(chuàng )意園，一批藝術(shù)與設計工作室錯落地置身在昔日的廠(chǎng)房遺址上。何見(jiàn)平的設計教育項目也在這里發(fā)生。大約十七年前，受西湖區政府合作邀請，設計師何見(jiàn)平將工作室hesign從上海遷到了這里。這片地方原先是水泥廠(chǎng)，如今仍能看到那些巨大的圓筒結構，當時(shí)，初來(lái)乍到的何見(jiàn)平參與了整個(gè)園區的改造。
何見(jiàn)平
“起初園區只有8個(gè)人，園區的道路、建筑外表、中央草坪的建設，都是我們參與設計的。”何見(jiàn)平說(shuō)。這種共建的方式也延續到他對于設計教育的理念上。他曾在柏林藝術(shù)大學(xué)工作了八年，后來(lái)又在中國美院當了十多年的老師，“加上之前在中國和德國大學(xué)念書(shū)的時(shí)間，我四十歲前，有二十年在大學(xué)渡過(guò)，”在不同高校的經(jīng)歷讓他有了比較和反思，2009年，他創(chuàng )辦了國際設計教育項目“Design Summer”（簡(jiǎn)稱(chēng)DS），定位為“中國大學(xué)設計教育的課外活動(dòng)”，邀請國內外平面設計界最受關(guān)注的設計師來(lái)任教。在他看來(lái)，在設計學(xué)院相似的機制之外，或許年輕設計師有自己的需求，他將理想的設計教育形容為“琳瑯滿(mǎn)目的有機超市”，學(xué)生自己選擇不同的商品和營(yíng)養。在這些課堂上，他鼓勵雙向的“辯論”，在平等的交流里激發(fā)創(chuàng )意。
今年，他將這個(gè)設計夏令營(yíng)拓展成為大師班實(shí)驗項目“DS academy”（簡(jiǎn)稱(chēng)DSa），嘗試在4-8個(gè)月的時(shí)間里完成普通四年的大學(xué)設計課程，其中包含設計哲學(xué)和史論、交叉學(xué)科，以及印刷和手工制作等內容。DSa開(kāi)班前夕，何見(jiàn)平在工作室里接受了澎湃新聞的采訪(fǎng)。
實(shí)驗性的設計教育
澎湃新聞：DSa是怎樣創(chuàng )立的？
何見(jiàn)平：我在柏林藝術(shù)大學(xué)工作了八九年，在中國美院也工作了十多年，那個(gè)時(shí)候我感受到中國和歐洲學(xué)生之間思維上的一些差異，我就想用一種類(lèi)似于課外教室的形式，告訴中國的設計類(lèi)學(xué)生，除了在學(xué)校里以外，還能以另外的方式、或者說(shuō)更快速地去感受到設計創(chuàng )作。大家需要坐在一起思辨，和老師之間以交流的方式來(lái)學(xué)習。第一期的Design Summer是在2009年，我把它叫作“設計一夏”，后來(lái)逐年變成設計二夏、三夏……在數字改變的同時(shí)，我們也在調整課程的內容和老師，越來(lái)越多專(zhuān)業(yè)的平面設計師加入到這個(gè)項目，我又把原來(lái)的課外課堂變成了一個(gè)中西設計師的交流平臺，也就是DesignSummer academy（DSa）。
往期Design Summer課堂現場(chǎng)
平面設計如果教育時(shí)間太短的話(huà)，往往圍繞的是技術(shù)，但無(wú)法形成完整的設計教育，其中缺乏的是設計哲學(xué)和設計歷史的教育，要讓癡迷于技法表現的人知道，其實(shí)最大的精神支持來(lái)自于理論，只有這樣它才能被稱(chēng)作一個(gè)學(xué)科。此外，平面設計不是獨立的存在，受到交叉學(xué)科的影響，我們有藝術(shù)家、策展人、演員、戲劇專(zhuān)家加入到這個(gè)項目里來(lái)，他們談?wù)摰牟⒉灰欢ㄊ窃O計，而是他們自己專(zhuān)業(yè)的創(chuàng )作感悟，我希望這些能夠給平面設計師帶來(lái)一些觸動(dòng)，讓他結合自身的特點(diǎn)，發(fā)展出新的設計思維。
往期Design Summer課堂現場(chǎng)
澎湃新聞：DSa是中國大學(xué)設計教育體系之外的設計教育平臺，它和高校里的設計教育體系有怎樣的關(guān)系？
何見(jiàn)平：DSa是個(gè)實(shí)驗性的教育項目，它要求受教者有一定的專(zhuān)業(yè)基礎，這個(gè)基礎可能就是現有的平面設計高校教育。我們感受到，各個(gè)院校在制度、師資力量和課程內容上趨向于同一性，而在社會(huì )上，平面設計的受眾和客戶(hù)群的需求是多元的，變化也更快，比如原先平面設計針對于印刷媒體，現在更偏向于數字媒體，還有各種顯示動(dòng)態(tài)的可能性。它要求在平面設計的教育中，對于課程內容設置的比例也有變化。
高?，F在會(huì )有這種相似性，一個(gè)可能的原因是導師都是終身制度。在很長(cháng)的時(shí)間跨度里，師資力量的固定，也許對于教育的管理來(lái)說(shuō)是一個(gè)可行的方法，但是在設計的社會(huì )需求上，可能跟不上變化。在這種情況下，DSa是一種補充性的教育，我把它稱(chēng)作為實(shí)驗型的教育。
澎湃新聞：這意味著(zhù)你們在選擇師資的時(shí)候更偏向年輕化嗎？
何見(jiàn)平：在老師的選擇上更加多元。有些老師從業(yè)有40多年，有些不到5年，但是他們的共同點(diǎn)就是在今天國際平面設計的舞臺上有重要的地位，有大量的優(yōu)秀實(shí)踐作品。和高校的師資力量不同的是，DSa的老師更有即時(shí)性，我們選擇的都是這個(gè)時(shí)段中最受到社會(huì )關(guān)注的人來(lái)?yè)卫蠋?。?/p>
澎湃新聞：在選拔學(xué)生方面有哪些考量？
何見(jiàn)平：我們有一個(gè)學(xué)術(shù)委員會(huì )，除了我以外，還有淺葉克己——他擔任過(guò)日本設計師協(xié)會(huì )主席，如今已經(jīng)80多歲了，但每年還是有新的作品；柏林藝術(shù)大學(xué)教授Fons Hickmann；漢堡美術(shù)學(xué)院教授Ingo Offermanns；以及包豪斯大學(xué)設計學(xué)院院長(cháng)MarkusWeisbeck。我們會(huì )讓對這個(gè)項目感興趣的參與者先準備一個(gè)作品，然后我們在觀(guān)摩后作出決定，看是否適合。我們關(guān)注的核心一是看他們是否有自己對于設計的個(gè)性化的理解，二是希望他們的思想不是那么僵化。我們考核的不是技巧，而是思維。DSa的教育理念也不是通過(guò)一兩個(gè)月的時(shí)間來(lái)培養設計技巧，而是改變或者加強你對自己設計思維的建立，教你一種方法，怎樣閱讀，怎樣將設計和理論聯(lián)系在一起。
澎湃新聞：你說(shuō)到設計行業(yè)的變化很快，在過(guò)去的15年里，DS的課程經(jīng)歷過(guò)哪些變化？
何見(jiàn)平：可以舉一個(gè)例子：我邀請過(guò)當時(shí)非常受社會(huì )關(guān)注的設計師，現在他的名字已經(jīng)“消失”了，社會(huì )的關(guān)注和設計師的發(fā)展非常具有時(shí)效性，這個(gè)時(shí)效性又是那么短，就像安迪·沃霍爾說(shuō)“每個(gè)人都有15分鐘的成名時(shí)間”，這個(gè)“15分鐘”很短暫的。我們需要的是持續性，我邀請一些年紀比較大的設計師來(lái)講課，他們就是用生命年齡來(lái)證明設計的持續性是存在的。
平面設計的行業(yè)發(fā)展，設計師在進(jìn)步，客戶(hù)也在進(jìn)步，這個(gè)社會(huì )對分工的要求越嚴格、細化，從設計的角度來(lái)看，專(zhuān)業(yè)化就越強。比如UI設計，過(guò)去是沒(méi)有的，再推到20世紀80年代，設計是由藝術(shù)家來(lái)做的，沒(méi)有單純的設計教育，只有大美術(shù)教育，畫(huà)畫(huà)的人就可以設計一個(gè)封面。今天這樣的工作往往就行不通，哪怕畫(huà)還是由藝術(shù)家來(lái)完成，但是用什么樣的字體、紙張都很講究，或者是展示在手機上，光線(xiàn)太亮，也不行，需要改變設計的因素。
因為學(xué)生的數量眾多，大學(xué)授課的結構是固定的，更方便管理。如今，DSa是選擇型的，你根據自己的喜好來(lái)選擇，目的是激發(fā)你自己本身的興趣點(diǎn)。就像一個(gè)機器會(huì )發(fā)出噪音，興趣就像是知識的潤滑油，讓它轉得更快。
“做減法”的時(shí)代
澎湃新聞：在設計行業(yè)的變化中，平面設計本身的功能是否也發(fā)生了變化？
何見(jiàn)平：海報在歐洲被稱(chēng)為“poster”，它是以一定的大尺幅張貼在城市的海報柱上的，而我們現在展示在手機屏幕里的那種圖片其實(shí)稱(chēng)不上海報。
揚·萊尼卡的時(shí)代是平面設計和大美術(shù)沒(méi)有分家的時(shí)代，他是最后一代。他習慣的方式就是用畫(huà)筆畫(huà)一個(gè)形式的圖形，然后寫(xiě)上文字，成為一張海報。在他之后，電腦出現，包括文字編排的許多工作就交給電腦來(lái)輔助完成，慢慢地就把藝術(shù)家從平面設計的工作中分離出去。這個(gè)時(shí)代需要更快的速度，科技的介入改變了設計的速度，也改變了它的風(fēng)格，這是一個(gè)新的時(shí)代，也是傳統美術(shù)時(shí)代的結束。海報的功能是信息的傳播，在今天，通過(guò)手機傳播的力度可能更快更廣。手機也有自身的特點(diǎn)，我覺(jué)得對于有創(chuàng )意的平面設計師來(lái)說(shuō)，是沒(méi)有影響的，如果他的圖形設計安排恰當，也會(huì )吸引更多的人。
澎湃新聞：從手繪到電腦，如今AI也介入設計當中，科技的介入對設計師的影響是怎樣的？
何見(jiàn)平：我覺(jué)得一個(gè)優(yōu)秀的設計師其實(shí)不用擔心，因為你在設計思考中融合了個(gè)人觀(guān)點(diǎn)，這是機器所無(wú)法替代的。你用個(gè)性化的語(yǔ)言、表現方式所創(chuàng )造出來(lái)的設計的解決方法，這是獨一無(wú)二的。甚至我認為AI的介入會(huì )給優(yōu)秀的平面設計師帶來(lái)一種心理安慰，它就像一個(gè)濾網(wǎng)，可以篩選，把很多庸庸無(wú)為的平面設計師淘汰掉，這部分的工作可以由機器來(lái)完成。對于優(yōu)秀設計師來(lái)說(shuō)，這可能也是好事情。
在設計工作中，我們肯定面臨科技革新帶來(lái)的壓力，我提倡的是迎接這種科技。因為科技的介入也在優(yōu)化或者簡(jiǎn)化我們的工作方式，重要的是如何在人人都能掌握的科技中融入自我的個(gè)性，和它進(jìn)行合作。在Dsa的課程中也包含了這些內容，我們選擇的一些導師并不是為了完成平面設計而使用科技，但是他們會(huì )給學(xué)員帶來(lái)啟發(fā)。
澎湃新聞：在《設計之外》里，你寫(xiě)到揚·萊尼卡代表了“一個(gè)海報時(shí)代的結束”，在今天圖像泛濫的時(shí)代，怎么去看平面設計的可能性和挑戰？
何見(jiàn)平：今天人們有手機連接著(zhù)網(wǎng)絡(luò )，他就有很大的自信，覺(jué)得自己對任何知識都有把握，幾秒之內就可以搜索到信息。其實(shí)很多人誤會(huì )了信息發(fā)達的時(shí)代，信息的擁有就等于知識的擁有，我覺(jué)得不是這樣——信息不等同于知識，知識是通過(guò)自己思維反應沉淀慢慢積累下來(lái)的東西，而信息可能來(lái)自于每個(gè)時(shí)刻方方面面。在這個(gè)層面上，處于信息富裕時(shí)代的平面設計要處理的是如何能夠讓這些信息更有條理、哪些信息是更重要的。換句話(huà)說(shuō)，做減法比做加法更有意義的時(shí)代已經(jīng)來(lái)了。
上世紀70年代的時(shí)候，北歐設計因為歡樂(lè )多彩的顏色被關(guān)注。北歐在一年中大半時(shí)間都是被白雪覆蓋的，在寒冷的氣候里，人們對生活的向往自然就是五顏六色，這種訴求也傾注在設計作品里。而在今天，信息層出不窮，也許安靜或者簡(jiǎn)約所傳播的力量比任何一個(gè)色彩聲音動(dòng)態(tài)更有說(shuō)服力。
澎湃新聞：你說(shuō)過(guò)最喜歡的設計師是石岡瑛子，為什么？
何見(jiàn)平：石岡瑛子是一個(gè)非常堅強和獨立的人，能夠在一個(gè)群體社會(huì )中勇敢地堅持自己的個(gè)體思想。20世紀80年代，作為一個(gè)女性設計師，她在一個(gè)男性主導的社會(huì )中開(kāi)始出類(lèi)拔萃，奠定自己的設計思想。面對日本男性社會(huì )的壓力，后來(lái)她去了荷蘭，又輾轉去了美國，開(kāi)啟了自己的新身份。她和導演Francis Coppola合作，成為一名服裝設計和舞臺設計的多元設計師。她曾經(jīng)為Coppola的電影《吸血僵尸之驚情四百年》設計戲服，獲得了奧斯卡最佳服裝設計獎；她也是2008年北京奧運會(huì )開(kāi)幕式和閉幕式的服裝設計師。
這些都是她的成就，而我喜歡她的原因是因為她提出了“什么是好設計”的概念：好的設計應該是原創(chuàng )的（original）、革新的（evolutional）、永恒的（timeless）。在這三點(diǎn)中，我覺(jué)得最難的是永恒性。設計師人類(lèi)在某一個(gè)時(shí)段對某一個(gè)問(wèn)題提出的解決方法，除此之外，如果它還給人帶來(lái)了比如視覺(jué)審美上的延續，那么它就是永恒的。
設計師的“謀略”
澎湃新聞：你說(shuō)到“德文中，設計這個(gè)詞叫Gestaltung，這個(gè)詞也同樣是心理學(xué)的一個(gè)名詞”，能否具體解釋一下“設計”在德語(yǔ)文化中的意味？
何見(jiàn)平：Gestaltung中文可以譯為“格式塔”，指的是謀略——如何運籌帷幄，排兵布陣，在心理學(xué)上，它包含了不同層次的預設。對應到平面設計中，我將產(chǎn)品投入市場(chǎng)，需要預設觀(guān)眾的心理反應、視覺(jué)反應，這些都是我在實(shí)現設計之前就應該有的謀略。從這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，設計和心理學(xué)有更深入的聯(lián)系，它是一個(gè)包含了哲學(xué)思維的專(zhuān)業(yè)，而不是簡(jiǎn)單的技能性工作。
澎湃新聞：謀略是否意味著(zhù)一種對于外界的反應？另一方面，設計師也應該有自己的風(fēng)格，這兩者是怎么融合的？
何見(jiàn)平：設計師和藝術(shù)家不一樣，他有明確的任務(wù)，在幫客戶(hù)解決設計問(wèn)題的時(shí)候，你需要謀略，通過(guò)你自己的預測來(lái)安排具體的表現方法。應該說(shuō)設計師是千變萬(wàn)化的人，但是人總有自己的個(gè)性，個(gè)人的偏好、情緒、喜歡的顏色，這些微妙的東西，個(gè)性是你如何理解設計時(shí)候的共性，并不是指表現方法它們在具體的設計內容之后，不是主體，但總是有一些蛛絲馬跡。
澎湃新聞：設計是否有東西之分？如果說(shuō)對于藝術(shù)家來(lái)說(shuō)，身份總是和自我表達有關(guān)，在互聯(lián)網(wǎng)傳播和跨文化的背景之下，文化身份對于設計師來(lái)說(shuō)意味著(zhù)什么？
何見(jiàn)平：東西方本身是很模糊的概念，很難進(jìn)行清晰的隔斷。20世紀60年代到80年代是設計發(fā)展特別快的時(shí)段，因為戰后重建亟需設計的介入。在這個(gè)時(shí)期，信息主要通過(guò)電視、海報和書(shū)籍傳播，相比于今天的互聯(lián)網(wǎng)，傳播數量和速度都是有限的，這就讓設計呈現出比較明晰的民族和國家的特點(diǎn)。但是90年代以后，進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，這種民族和國家風(fēng)格正在瓦解，而設計師作為個(gè)體的獨特風(fēng)格會(huì )越來(lái)越吸引受眾。
現在說(shuō)東西方文化，可能使用者并不局限在東方人使用東方文化，西方人使用西方文化。文化身份的界定變得越來(lái)越模糊、混雜。文化身份對于設計師而言，可能是一種偽裝的心理，就像設計很難分文化和商業(yè)，對于側重于文化或者藝術(shù)表現的設計師而言，他在商業(yè)項目中也可以把藝術(shù)體現出來(lái)，這只是個(gè)人表達的問(wèn)題。另一方面我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)或者說(shuō)信息大量傳播也有好處，它讓任何一種陌生的文化變得更親近，文化的綜合性越高，就越繁榮。
澎湃新聞：今天的平面設計師，怎么去實(shí)現自己的社會(huì )參與感？
何見(jiàn)平：許多設計師會(huì )抱怨，社會(huì )不重視這個(gè)專(zhuān)業(yè)，把他們歸納為商業(yè)的附庸，實(shí)際上設計師是有獨立思考的人。在DSa的教育理念里，也是想要鼓勵或者培養具有獨立價(jià)值觀(guān)的設計師，只有他們這樣的設計師才能提升社會(huì )對于設計師的重視度。
平面設計師不只是為客戶(hù)解決問(wèn)題，他作為社會(huì )群體，有自己的政見(jiàn)、價(jià)值觀(guān)，比如說(shuō)20世紀30年代，德國希特勒當權，設計師John Heartfield做了很多反納粹黨的海報。20世紀七八十年代，德國經(jīng)歷戰后復興，工業(yè)進(jìn)步很快，有位藝術(shù)家Klaus Steack也做了很多政治海報，他把自己作為委托人，印制海報張貼在城市里，講社會(huì )的不公平、德國人從精神走向物質(zhì)主義的墮落。
設計師其實(shí)應該和律師差不多：客戶(hù)支付報酬請律師來(lái)幫助打官司，希望得到公平的待遇。律師以客戶(hù)為重，視為衣食父母，但必須依照法律為核心價(jià)值。有時(shí)也應該幫助窮人和弱勢力的一方打些免費的官司。設計師也應該以社會(huì )的普世價(jià)值觀(guān)為核心，幫助社會(huì )公益做些免費的設計。只有參與到社會(huì )議題里，才能切實(shí)提升設計師的社會(huì )價(jià)值。
